11 тур Балканы/Сербия, Хорватия, Босния, Черногория, Македония, Словения, Греция, Болгария, Албания (Высшие дивизионы) – 3 очка
Напоминаю, мыло для ответов fanzines@mail.ru в теме указывать свой ник. Вопросы задаем с настоящего момента до вечера вторника. Отвечаем со вторника до четверг, ответ присылая в файле Word.
Боюсь, на поиски у меня будет маловато времени - сегодня гоню на выезд, в среду полно работы, а в четверг (надеюсь, гы!) домашка. Пока обе загадки выше - не отгаданы... Ладно, будем прорываться. 02.04.12 18:23
Машинист
•
час? тогда в 10-19 отсылаю :) один остался, Машиниста ... мои извинения, ваще не на что времени не хватает, вместо того чтобы спать стадионы ищу 06.04.12 08:40
tchk
•
хрен знает что Машинист загадал, остальное вроде справился, ответы выслал, всем еще раз мои извинения за медлительность 06.04.12 09:13
tchk
•
Я тоже не осилил стадион Машины. Месть удалась Кстати, колись давай, что за арена. Есть сомнение, что ты фотки залил в процессе реконструкции стадиона. Будем коллективную аппеляцию подавать с парнями 06.04.12 09:27
W- d
•
Машина мой не угадал и тчк лишний балл опяь путаю? 06.04.12 09:44
W- d
•
Месть удалась, ага! На самом деле, загадка, конечно же, с хитростью. Но суть ее не в процессе реконструкции (на верхнем фото стадион УЖЕ свежереконструирован, а на нижнем - он ДО реконструкции, но в этой части стадика ничего кардинально не изменилось, я проверял ). Суть подколки - в другом: на верхнем фото стадик изображен не изнутри, а снаружи. Это тренировочная поляна впритык к основной чашке. Точно такой же вариант был у magshop (если память не изменяет) во "французском" туре, так что все корректно, я считаю. Никто же виды снаружи не запрещал? Вот источник фото: http://tribuna-bessica.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=21&start=30#p1772 А вот эта поляна на гуглмапе (тренировочное поле выделено красным): http://img534.imageshack.us/img534/4356/sgur.png Забыл сказать - да, это "Локомотив" Пловдив. 06.04.12 09:44
Машинист
•
W-d, кстати, поделись источником своих фоток... Просто "вид снаружи" у моего ответа вроде больше похож: Вот Беране: http://www.europlan-online.de/gradski-stadion/verein/5562 (верхняя фотка) А вот Градишка: http://www.europlan-online.de/gradski-stadion-gradi%259aka/verein/4511 (третья фотка сверху). И конструкция, и цвет, и перила - больше похожи на твою фотку... Не могло так быть, что ты по ошибке фотки с двух разных стадиков запилил, тем более что они оба Gradski Stadion называются? Если ошибаюсь - то прошу пардону 06.04.12 09:53
Машинист
•
Машинист, а что у тебя за арена? Пловдив в плане стадионов знатный городишко, аж четыре приличных, но ни один не могу сопоставить с твоими фотками
а, уже ответил, все равно не могу вкурить, все красно-черные команды пристально проверял, так что тем более удивлён 06.04.12 09:54
tchk
•
Вроде бы за Освенцим перед tchk долг или нет? 06.04.12 10:02
magshop
•
W- d - бллля, значит, у них не только названия, но и конструкции одинаковые... Пичалька. Претензий, понятное дело, не имею никаких. tchk - дык я ж все со ссылочками расписал, проверь 06.04.12 10:10
Машинист
•
Диван, это Англия, а у нас Балканы за окном! хотя я вот тоже загадать могу Скрытый текст
•
Машинист, трибуна с твоего первого второго кадра с козырьком, на второй аршинная надпись "Локомотив", то есть вторая отпадает, нас интересует первая, всё что я нахожу по поводу ее фоток - это подобные снимки, если у тебя есть более детальный и актуальный - поделись Скрытый текст
•
tcnk угадал!!!! ну ты мастодонт!!!! откуда познания? 06.04.12 10:43
Диван 89
•
Диван 89, там на рекламном щите написано белым по черному, тащемта... 06.04.12 10:47
Машинист
•
Машинист ну да, всё по чеснаку, развёл ты меня ))) Локомотив у меня был под подозрением большим - во-первых кран - признак большого города, во-вторых цвета объективно красно-черные, но такой заковыки как трибуна заворотная не ожидал )))
правда надеюсь что в следующий раз когда загадаешь фотку "снаружи" - порадуешь нас хотя бы фасадом, а не холмом травой не поросшим
•
Давайте определим _ЧЁТКИЕ_ рамки следующего тура и сроки его проведения. 06.04.12 10:55
W- d
•
tchk, я больше не буду Да это и не понадобится, наверно - при легком ознакомлении со стадиками Африки понял, что это лютейший распиздец, и если в остальных турах стояла задача подыскать хитрый ракурс, то сейчас она сводится к тому, чтобы найти вообще хоть что-нибудь... Чую, в этом туре все дружно получат очки только за собственные стадики А Азию ваще боюсь смотреть... 06.04.12 10:56
Машинист
•
W- d сроки? давайте с полуночи на полдень передвинем рамки, в рабоче-дневное время всё же меньше мазы по сайтам шариться чем ночью, я тому живой пример 06.04.12 11:03
tchk
•
Может стадики сборных Африки или всё же вышку? Чёткий, поименный список стран требую 06.04.12 11:24
W- d
з.ы. личная просьба к оставшимся в строю бойцам - не жестить с загадками, я лично на Балканах чуть ёбу не дал всё отыскивать, а тут за полсотни стран ... например в туре по Украине я позволил загадать резервный стадион на котором игрался только один матч, надеюсь на сей раз без таких изысков обойдемся ............... *я ща по ходу напомнил всем хитрую лазейку, да?* 06.04.12 11:46
tchk
•
Чтобы не жестить, предлагаю следующее компромиссное решение: загадывать только те стадионы, фотки которых есть на soccerway.com (который, уверен, давно используется всеми турнирными бойцами). Ну, разумеется, ракурсы можно брать другие, но такой вариант минимум вдвое сократит круг поиска + отсечет наиболее пердоносные и труднонаходимые стадики. Чо думаете? А то ведь в Африке полным-полно вот таких супер-арен, от поиска которых мы всем гестом можем головой поехать... 06.04.12 12:43
Машинист
•
на соккервее половины фоток минувшего тура нет ... предлагаю два варианта - 1) стадион вбит в ворлдстэдиумс (даже если без фоток) и 2) стадион является основным для команды высшей лиги, сам предпочту второй вариант, если ограничиться рамками одного сайта - то это будет банальный перебор, без изюминки и размышлений (но ворлдстэдиумс будет хотя бы повеселее, там фоток для половины арен нету придется искать пошире)
кстати соккервеем до минувшего тура не пользовался (да и в этом не помог), всё как-то больше педивикию для ориентации в пространстве, название стадиона в гугл и погнали сравнивать ... 06.04.12 13:33
tchk
•
tchk, дык вот именно - половины нет, значит, наполовину легче искать (хотя работы хватит, ибо стран до фуя). А по одной фотке на соккервэе опознать стадик не так-то легко. Но ее наличие само по себе будет обозначать, что стад не совсем уж На ворлдстэдиумс плохо тем, что в списках все лиги и виды спорта перемешаны... 06.04.12 13:43
Машинист
•
по ворлдстэдиумс таки да, а по соккервею - ты что имел в виду, те стады у которых есть фотки на соккервее или те стады которые упомянуты? если второе то еще ничего, можно играть, хотя я за фулл-контакт ))) и еще ко второму варианту, вариантов вполовину меньше - уж явно будут загаданы те фоток которых на soccerway НЕТУ!
p.s. к концовке турнира народ понял, в какие дебри можно залезть и какие загадки можно загадать, и сейчас у всех внутри идет борьба между желанием победить и нежеланием сломать себе голову при этом :)
p.p.s. а всего несколько месяцев назад вторая лига Беларуси казалась тяжооооооолым заданием 06.04.12 13:59
tchk
•
Я имел в виду те стады, у которых есть фотки на соккервэе. Буквально первый попавшийся пример. Скрытый текст
Вот стадик на соккервэе:
А вот тот же стадик из другого источника:
Не думаю, что его легко враз опознать тупым перебором списка... 06.04.12 14:00
Машинист
•
лады, те что попали в реестр соккервея, безотносительно наличия фотки, мы знаем что стадик существует что он основной для команды и что у него есть конкретное название, далее - гугл ... гадать только те стадики у которых есть фотки на одном сайте - это издевательство над идеей конкурса, остров пасхи отгадывали (и хрен с ним что с помощью имагес.гугл.ком) а тут значица слабо? 06.04.12 14:17
tchk
•
Представленный пример, значит, не убедил... Ну, давай прикинем: 56 стран (по твоему списку на ворлдстэдиумс), в среднем по 15 клубов/стадионов, это ~840 стадиков гуглить. Причем из них не меньше половины вообще хуй найдешь, не потратив час-другой на каждый... При таком раскладе КФК покажется раем земным. А мой вариант позволяет урезать поиск вполовину, причем оставить именно те стадики, которые искать все же полегче. При этом тупым перебором одного сайта их все равно не опознаешь. Имхо, это разумный компромисс между достаточной сложностью и полным пиздецом 06.04.12 14:36
Машинист
•
~840 стадиков
а давай еще вторые лиги, фулл-контакт с добиванием и прыжками на голове !!!11адин 06.04.12 14:42
tchk
•
я вот чего в толк не возьму, мы почему загадываем четыре дня а отвечаем три? давайте в выходные загадываем всю неделю рыщем, логичнее будет кмк, не? 06.04.12 14:44
tchk
•
tchk, дык 840 стадиков - это суть твоего предложения, я-то как раз предлагаю их свести к цифре 300-400, навскидку... По графику - согласен совершенно, в выходные загадываем, в будни ищем - самое то... 06.04.12 14:50
Машинист
•
ты не понял, я не стебусь, я не против этого АДА ))))) 06.04.12 14:56
tchk
•
Вы оба ёбнулись 300-400, не говоря уже о 840 Стадион сборных и хорош взрывать мне мозг! У меня где-то с хоккея крыша капитально сорвалась с этими поисками, то что Вы предлагаете - анрил, где и как это искать? Мне, бля, что отпуск выписать и слетать в Африку стадик для Вас сфотографировать? Не вынуждайте 06.04.12 15:07
W- d
•
лады, все пацаны выскажутся - будем иметь на руках набор мнений - будет повод и предмет обсуждения 06.04.12 15:08
tchk
•
W-d, ну сборных-то в Африке всего полсотни, да и искать такие стадики легко, не жирновато ли 4 очка за них? В сравнении, например, с 3 очками за КФК, где стадионов было минимум в районе ста, да и искать их было куда труднее... 06.04.12 15:21
Машинист
•
W- d, а вот очковый регламент менять по ходу турнира несправедливо, кмк. Записано заранее 4 очка - значит, и должно быть 4. Но за реально сложный тур, а не на халяву 06.04.12 19:08
Машинист
•
меня одно утешает - осталось всего две недели этого ада ))) 07.04.12 02:17
tchk
•
топик для загадок кто создаст? кто умеет крутые картинки рисовать с номером тура? 09.04.12 17:23
tchk
•
Нарисовать-то ноу проблем, только мы ж по регламенту тура ничего толком не порешали... 09.04.12 17:53
Машинист
•
так, загадываем тока те стадионы фотки которых есть на соккервее, надо же чёто уже решить Машинист - за tchk - за Destroer - ? W- d - ? Диван 89 - ? 09.04.12 20:45
tchk
•
давайте уже, решать. Чтоб не тянуть - придётся согласиться на сокервей. 10.04.12 10:11
W- d
10 тур Россия (КФК) – 3 очка Напоминаю, мыло для ответов fanzines@mail.ru в теме указывать свой ник. Вопросы задаем с настоящего момента до вечера понедельника. Отвечаем с понедельника до четверга, ответ присылая в файле Word.
•
Давайте сразу уточним. 1. Что понимать под КФК, если все любительские клубы России, то это несколько тысяч пердяевских коллективов, играющих на огородах, считаю не вариант. 2.Может отсечём дальние регионы и будем загадывать областные чемпионаты, допустим от Петразаводска до Краснодара, не захватывая Урал и остальную Азию? 3. Загадываем с настоящего момнта до 23.59 понедельника. ответы с поедельника 23.59 по пятницу 23.59. Правильно? 22.03.12 13:34
W- d
•
2. Тогда предлагаю так:1.МРО Центр (Москва) 2.МРО Центр (Московская область) 3.МРО Золотое Кольцо 4.МОА Черноземье 5.МФС Приволжье Считаю достаточно 22.03.12 13:41
W- d
•
Хм, Урал и далее на восток - не Россия, что ли? Мое ИМХО - по уровню строго КФК, а по территории - вся Россия. 22.03.12 13:46
Машинист
•
Машинист, почему не Россия? Россия, конечно, но этж пездэц какой объём Строго КФК 2011 год? 22.03.12 13:54
W- d
•
Я уже запутался. Например "Золотое кольцо". Это и кубок и первенство и третий дивизион, и кубок области и первенство области? Берём сайт победителя - ФК Вологда, команда участвует: 1.Первенство России 3й дивизион. 2.Кубок МФФ «Золотое Кольцо» 3.Первенство Вологодской области 4. Кубок Вологодской области 22.03.12 14:21
W- d
•
Раз желаете всю Россию, Диван предлагает по порядку, чётко озвучить все турниры, без ссылок на википедию. Я, кстати, присоединяюсь к этому предложению. Всё чётко без путаницы. Например, берём Черноземь и погнали: 1.Белгородская область — Чемпионат Белгородской области, Кубок Белгородской области 2.Брянская область — Чемпионат Брянской области, Кубок Брянской области 3.Волгоградская область — Чемпионат Волгоградской области, Кубок Волгоградской области 4.Воронежская область — Чемпионат Воронежской области, Кубок Воронежской области 5.Калужская область — Чемпионат Калужской области, Кубок Калужской области 6.Курская область — Чемпионат Курской области, Кубок Курской области 7.Липецкая область — Чемпионат Липецкой области, Кубок Липецкой области 8.Орловская область — Чемпионат Орловской области, Кубок Орловской области 9.Рязанская область — Чемпионат Рязанской области, Кубок Рязанской области 10.Смоленская область — Чемпионат Смоленской области, Кубок Смоленской области 11.Тамбовская область — Чемпионат Тамбовской области, Кубок Тамбовской области 12.Тульская область — Чемпионат Тульской области, Кубок Тульской области Дерзайте, чё 22.03.12 15:07
W- d
•
Чемпионаты областей, это не то же самое что, так называемый КФК. Область - более низкий уровень, что ли, по другому не знаю как объяснить.
•
Уж извиняйте за тупку, конь всё же, как и Диван Юр, Черноземье я по твоей первой ссылке из педивикии скопировал, потому и предлагаю разобраться, чтоб всё чётко, по полкам. 22.03.12 15:40
W- d
•
всецело доверюсь мнению экспертной комиссии, пусть будет как решите, лишь бы все играли по одним правилам, но добавлю а может быть по три фотки? тур-то явно самый сложный будет 22.03.12 18:37
tchk
Насчет трех фоток... ну, как решите. Мой голос - за две, но могу и три сбросить. 23.03.12 12:30
Машинист
•
В первоисточнике нет перечня клубов, я бы, да и нетолько, хотели бы исчерпывающий перечень клубов этого тура. Дайте ссылки на команды, которые я не указал, регламент фтопку вместе с фурсенкой 23.03.12 12:41
W- d
•
Машин, другое дело значит с замкадом всё верно я указал? Там просто ещё подгруппы А, Б и В, я так понял, они отношения не имеют к КФК. И зона ЮГ меня смущает, что, всего 5 команд? 23.03.12 14:11
W- d
•
мне тут на работе сообщили что вторник я выходной, так шта готов к клиническому пиздецу в загадках
p.s. отдельное спасибо за три фотки! 25.03.12 20:43
tchk
•
Мне всё понятно, кроме Московской области, если не распишут Дестроер с Мегшопом, что это такое, то будем гадать по ссылкам, предоставленным выше. 25.03.12 21:01
W- d
•
А давайте Московскую область ваще волевым решением отпишем от конкурса, чтобы не было форы у некоторых участнегов... 26.03.12 10:39
Машинист
•
ну ща нам Клин задаст из выездной биографии что нить а мы ищи свищи ... хотя как раз М и МО легче всего искать будет 26.03.12 12:21
tchk
•
tchk, гы, ты мою подколку на 180 градусов развернул Я-то имел в виду, что товарищам, катающимся по М/МО, будет элементарно просто отгадать (если загадка будет оттуда) или сразу отбросить целый регион (если НЕ оттуда). Но так-то да, и ты прав тоже И это - я вовсе не настаиваю, скорее слегка глумлюсь. В конце концов, в предыдущем туре такого же рода преимущество было у меня... 26.03.12 13:27
Машинист
•
Я тут было сегодня вечером хотел на один стадион съездить, дабы сделать пару хитровыебанных кадров, но кое что поинтересней думаю запилю А что никто не выкладывает свои стадики? 23.59 выжидаете, Ближе к финишу все затихарились, тактика, мля Один Диван, которому нечего терять, удовольствие получает ! 26.03.12 13:35
W- d
•
W- d, за себя могу сказать - НЕ тактика. Просто ищу варианты, но все они пока кажутся мне "недостаточно жестокими, недостаточно кровавыми" (с) к/ф "Безжалостные люди" 26.03.12 14:31
Машинист
•
Ладно, определился со своим ходом... Запиливаю три варианта... Скрытый текст
•
magshop, ты участвуешь? Только тебя ждём. 26.03.12 21:12
W- d
•
Я пас, простите....только с трех матчей за два дня приехал, сейчас работы куча, а в четверг новый матч уже, там выходные матчи.... 26.03.12 22:02
magshop
•
Диван и Дестроер не удивили, спешили видимо. Машина традиционно выступил по жести (обрезаные кепки в ряд, решают ). Тчк подозрительно детально представил стадион 26.03.12 22:14
W- d
•
не могу не налюбоваться на коробочку хоккейную с первой фотки tchk 26.03.12 22:19
Бен Шерман
•
W- d, самая жесть нынче у тебя, имхо - вообще ни одной трибуны не видно А я кепки отрезал, наоборот, для лучшего понимания, чтобы ничего не отвлекало 26.03.12 22:56
Машинист
•
Третья фотка - это единственная трибуна с красным козырьком с деревянными лавками в три ряда 26.03.12 22:58
W- d
•
W- d ооо бля спасибо что сказал а то я решил что ахтунг полный и гадать смысла нету, а раз так то еще повоюем 27.03.12 01:29
tchk
•
Ответы-то кто будет слать??? Или тур слишком сложный оказался??? 27.03.12 20:24
magshop
•
Ты сам-то хоть один огород из этого тура отгадал? 27.03.12 21:53
W- d
•
отгадал три, остался W- d, но у меня еще четыре зоны не перелопачены плюс буду уточнять по сомнительным стадионам из просмотренных 28.03.12 01:35
tchk
•
W-d что-то адское загадал... я уже все зоны перелопатил, и нигде нихуя... 28.03.12 09:22
Машинист
•
Это была месть за хоккейные арены! Не всё же Вам жестить 28.03.12 12:31
W- d
•
W- d, э-эх, а я-то вас пожалел как раз с хоккейными аренами... Надо было все-таки тот вариант запиливать, который вне конкурса выставил 28.03.12 13:23
Машинист
•
С поляной в горах кигргизии, ты нас тоже пожалел ? 28.03.12 13:28
W- d
•
чёта я вас по моему жалею ... ух допроситесь ))) 28.03.12 15:12
tchk
•
Не надо нас пугать, пуганые Впереди Азия и Африка, от жесть будет 28.03.12 15:42
W- d
•
блин пока отгадки искал нашел крутой внеконкурсный, но с утра забыл ((((((( 28.03.12 15:51
tchk
•
Блин, давайте выкладывайте всякое внеконкурсное Тоже в процессе поиска на такие любопытные арены попадаю, а потом забываю, где их находил. 28.03.12 16:06
W- d
•
ну из прекрасного - вот, шедевр, забудьте всё что вы знали о веб-дизайне, представляю вашему вниманию сайт ФК Энергия Шатура! 28.03.12 16:32
tchk
•
magshop, таки ты получил вчера ответы? Сутки уже прошли подтверждения на почте до сих пор нет Мой огород кто-нибудь отгадал? 29.03.12 09:09
W- d
•
W- d ответы получил только от тебя. Все кто сегодня пришлет ответы, подтверждения быстро не ждите, я через 30 минут еду в Запорожье на футбол. 29.03.12 09:14
magshop
•
Диван сможет прислать ответы завтра до 11 утра, сегодня он без всемирной паутины целый день. 29.03.12 10:54
W- d
•
бразас, я тоже тока ща взялся за мышь, я тогда тоже ближе к утру отвечу 29.03.12 23:15
tchk
•
Нормальная рубка на финише! 30.03.12 18:33
magshop
•
Мне кажется, что ты забыл добавть тчк один бал за Освенцим. Машин, как отгадал? 30.03.12 21:05
W- d
•
Йес, факин йес, я сделал это!!! W-d, очень тяжко пришлось, шел методом исключения и, отсылая ответ, уверен в нем был не до конца. Немного сузили поиск горы на заднем плане, поэтому наиболее тщательно шерстил Урал, Сибирь, ДВ и Юг (где с инфой самая жопа). В самом конце невычеркнутыми остались Назрань (два стадика из трех) и Малгобек (один из двух), по всяким косвенным наметкам выбрал Назрань... и угадал! Колись насчет первоисточника, дико любопытно 30.03.12 21:57
Машинист
Машин, ты дико крутой, снимаю перед тобой шляпу Был уверен, что никто не отгадает. Ибо попытался нарыть фотки того стадиона -в сети их - ровно нихуя. Запощеные мной - лютый эксклюзив, сфотографированный в понедельник ! А дело обстояло так Проебав тур с шайбой, решил реабелетироваться на КФК, но как назло, все предварительные варианты легко отыскивались в сети. Порыв разные зоны, понял, что зона йух, не смотря на скудное количество клубов (всего 5) - самый адовый регион (привет первому туру и Дмитровограду ). Нахожу в инете контакты руководства ФК ИнГУ и представляюсь автром справочника по стадионам РФ ,и прошу до понедельника выслать фото магического стадиона "Крепость" Вуаля, и фото на мыле Такие дела!
Не знаю куда присобачить. Так что отдельной темой. Питерские динамики выпустили третий номер Анклава, а я случаем наткнулся на фотки их старых фанзинов. И если про искаверкано-англоязычный зин было известно, то Гоблинская правда для меня стала открытием. Увы ни того ни того в руках не держал, а жаль))
•
а шо ето? поделитесь?! инетерсно же))) 23.03.12 21:17
privetik
•
Неее, ррргебят, я не в кугсе Диван более компетентен. 23.03.12 22:08
magshop
•
а мне надо рецензию дать или просто о журнале рассказать? 28.03.12 08:30
Диван 89
•
Рецензию наверное не стоит....все же до вида полноценного журнала эти записки не дожили даже на половину. Хотя, если откинуть все ошибки, правки которых не было....можно братве рассказать и о самом журнале, а то вопросами засыпали. Интересно узнать мнение о самом формате подобного издания. Так же по наполнению-содержанию....потом я может что добавлю. 28.03.12 11:06
magshop
•
Журнал в первую очередь интересен своей идеей - взята отдельная страна и рассказ о движухе внутри страны ведется с привязкой к зинам, выпускаемым в ней. Автор узнает фанзин, который выпускался у того или иного клуба и добывает инфу о зине, описывая, как будто бонусом, саму движуху клуба. В данном случае речь идет о Словении, где, подробно или нет (в отдельных случаях), описаны все издания страны, в то же время немало материала о делах на трибунах, взаимоотношениях и причинах угасания активности на трибунах. Можно сравнить с неким детективом, где последовательно узнаешь все о фан-печати Словении и соприкасающихся, с ней, событиях. Много интересных фактов, действительно неизвестных, но отметил бы злоупотребление фотографиями, особенно обложек зинов. Тут же, я так понял, самая первая страничка beer school. По мне - работа проделана огромная, но статус движухи в фанатском мире и привязка к зинам ограничат количество заинтересованных. 28.03.12 12:23
Диван 89
•
Вот Вы тут трёте про какой мрот репорт#1. Я так и не понял, что это, откуда взялся, кто автор, выходил-ли этот зин, и откуда инфа об этом издании? Что просисходит-то ??? 28.03.12 12:36
W- d
•
Приоткрою занавес.... Действительно.....работа была проделана огромная. Охарактеризовал бы ее так...я решил познакомиться с фан-сценой Словении в целом, о которой мало что знал, и с фан-печатью в честности. В процессе знакомства, я делал записки, который в итоге вылились в этот неизданный журнал. Практически 3 месяца безвылазного сидения дома перед компом в общении с фанатами из Словении. Они пришлись на зиму 2011-2012, потому я буквально проваривался в этот мир, меняя его на метель за окном. Было очень интересно! При этом очень легко удалось выйти на лидеров практически всех групп, все же страна маленькая, движухи тоже. Был очень удивлен, что в Словении вышло такое огромное количество фанзинов, вот только пик их пришелся на 90-е, оттого искать их было очень сложно, но еще более увлекательно. При этом удивило то, что многие движи и их молодые лидеры, даже не знают, что когда-то у них выходил фанзин. Некоторые банды попросту утеряли его, у каких-то групп остались последние экземпляры у пары-тройки стариков, которые уже не катают.....и Иван четко подметил, это было похоже на детективное расследование, когда я от одной зацепки шел к следующей, далее, далее...пока не находил журнал и его автора. Именно тогда и начала рождаться концепция этого фанзина, рабочее название которого было MagShop Report, главная цель которого была в том, чтобы показать и возможно научить культуре коллекционирования фан-печати, которая по моему мнению, отсутствует в России, и там более в других странах бывшего Союза, напрочь. Мне удалось достать и прочитать копии, а кое где и оригиналы, множества фанзинов этой страны (по итогам собралось сейчас их около 20-25), узнать кучу любопытных фактов, познакомится со всеми авторами, многие из которых уже давно не живут в Словении и не участвуют в движах, которые когда-то создавали. Узкая направленность журнала такого плана и адский объем работы над ним не позволили доделать этот проект и развивать его. Даже если бы вышла Словения, я бы вряд ли нашел время для второго, третьего,....и других номеров. Хотя наработки были в этом плане по Хорватии. Но не весь этот материал исчезнет бесследно....кое что будет использовано в МРОТе, кое-что (по мелочи, но макеты и права на переиздания нами получены) появится на полках нашего магазина, возможно что-то под давлением общественности будет опубликовано на гостевой книге или в других фанзинах. Вот, как-то так.
Ад, да....есть всего два печатных экземпляра, которые были напечатаны для корректоров, в которые они успели внести рукописные правки. Именно в таком виде, эти два экземпляра были переданы мной в частные коллекции. Счастливчики 28.03.12 13:07
magshop
•
интересненько! выложу в бложек....на память) авось потом и для всей фан-общественности выложишь сам журналец) по твоему мнению,Юр, на постсовке совсем нету коллекционеров фанзинов? ну если по чесноку сказатЬ?! а все те люди, у которых в альбомах сотни (а то и несколько сотен журналов)??? правда, сразу можно оговориться, что если бы не твоё участие их было бы как минимум на 2/3 меньше))) 28.03.12 15:33
privetik
•
Нет, нет....я не сказал что нет коллекционеров, они конечно есть и их много. Я считаю что отсутствует культуры коллекционирования. Что я имею ввиду?! С удовольствием объясню, только с вашего позволения частями, так как время не позволяет написать все что думаю и сразу...да к тому же хотелось бы по каждому пункту подискутировать.
Итак, вот первый момент, который есть в любом виде коллекционирования и, как показывает практика, фан-печать не исключение. На протяжении всего времени, мне приходится сталкиваться с разными коллекционерами и наблюдать за их коллекциями.
Я давно подметил две четко выраженные группы: 1 - Коллекционеры, которые не особо осложняют себе жизнь поисками тех или иных журналов и общением с авторами и редакциями оных. Они как правило не стремятся достать что либо сами, будь то покупка журнала у движа напрямую, которая несет в себе кучу проблем, начиная от потраченного времени на поиск нужного контакта-человека, переговоры-договоры, и заканчивая самостоятельной оплатой-предоплатой, доставкой....и прочими трудностями. Им куда проще следить только за моим сайтом и выбирать то что им нравится из того, что мы можем им предложить. 2 - Коллекционеры, которые параллельно со мной ищут старые и раритетные журналы или новые и только что вышедшие. Не важно, Россия это или Европы....эти пари порой помогают мне своими подсказками и делятся информацией о том или ином готовящемся к выходу журнале, делятся контактами, помогают даже купить для меня часть тиража на месте, если это удобно им. При этом они так же охотно берут журналы и у нас, но зачастую им удается достать для своих коллекций то, что мы достать для магазина не можем.
Второй момент - разница между коллекционированием и собирательством.
Коллекционирование в моем понимании - не просто отслеживание новинок, выбор понравившегося, чтение и оседание на полке, это как раз первый признак собирательства. Феномен коллекционирование лежит куда глубже и это, в первую очередь, выстраивание своей коллекции по каким-то темам, принципам, направленностям, составлению каталога того что есть и что предстоит найти (и таких людей я знаю, которые очень серьезно работали над своими коллекциями)....к примеру одним собирают весь мир, другие только фанзины своего клуба, третьи только страны бывшего СНГ, и так далее и тому подобное. Но и даже при этом, никто не интересуется историей этого фанзина. Именно поэтому я собирал в обсуждаемом журнале все обложки журналов вышедшие в Словении, что-то вроде библиотеке, и именно потому их там больше чем положено на взгляд Ивана. Я пытался собрать все, потому что даже сами словенцы не имеют в своих движах некоторых журналов, все давно утеряно. Возьмите коллекционеров марок, которые часами водят хороводы вокруг того или иного экземпляра своей коллекции с лупой в руке, изучая каждую деталь. Они же ищут и находят информацию о том, каким тиражом вышла та или иная марка, где, знают все ее дефекты....у нас же, в лучшем случае, коллекционер знает тираж (и то не факт что реальный) журнала если его указал автор. В остальном же, полный НОЛЬ!
И еще, между коллекционерами нет практически никакой коммуникации...ну если не брать MagShop и все ниточки от него.
Для начала думаю достаточно. 28.03.12 16:06
magshop
•
Юр, ты знаешь немало коллекционеров из-за рубежа, расскажи про их коллекции, методы и способы её формирования, отличия от коллекционеров на постсоветском пространстве. Кстати, неплохая тема для статьи в МРОТ. 28.03.12 16:12
W- d
•
В Европе осталось совсем немного коллекционеров фанзинов. Эта культура уходит оттуда и, под влиянием моды, там сейчас очень популярно коллекционирование стикеров, традиционно популярное коллекционирование шарфов. Мне известны только некоторые коллекционеры фанзинов и их коллекции не имеют рамок. Они собирают весь мир. И уж точно, наши представители, на первых ролях по величине коллекций.
Диван 89 уверен, тебе понравился способ которым распространялся один из фанзинов Олимпии. Я прав? 28.03.12 16:48
magshop
•
ну в целом то ты прав) тут как бы либо так либо так...ну например ты указал "журналы только СНГ" - их по факту можно практически все было и сейчас можно достать через тебя, ну кроме тех которые выходили минимальными тиражами или десяток лет назад...весь мир собрать не реально))))) то что наши коллекционеры крупнейшие в мире - это занимательный факт... а как быть с тем, что вот например обладание по факту журналом для меня (да думаю и для некоторых других) не является существенным фактом - ну то есть приятно ощущать чт отебе прислали зин, который нигде особо не найти хрен знает как издалека()))) но это не является целью - вот посомтреть что в нём, почитать....это да....это занимательно... 28.03.12 19:22
privetik
•
То что все журналы можно достать у меня далеко не факт. Многие - да, но не все. А если те, что выходили минимальными тиражами или много лет назад отбрасывать, то это уже не коллекционирование, а так, баловство. Нужно стремится достать и их, если они попадают под тематику вашей коллекции. Ничего невозможного нет. Вообще, конечно, я не могу влезать в чью то коллекцию, коллекция каждого - это его дело. Но все равно, углубления в историю создания фанзина нет практически никакого. Твой случай не есть коллекционирование о котором я говорю. Я имею ввиду именно реальные предметы коллекционирования, типа фетиш. Вообще таких как ты коллекционеров я не встречал. Но ты делаешь часть нашего общего дела, многое знаешь и работаешь над поиском информации достаточно серьезно. Просматриваю твой ЖЖ каждый день по несколько раз, черпаю что-то для себя. Могу только поаплодировать. 28.03.12 23:00
magshop
Кстати да.....сезон то не за горами. Спасибо Машинист, напомнил мне, чтобы я немного и в этом направлении пошевелился, хотя бы создал новый пост по ГХ.
•
Для любителей сорваться в путешествие, предлагаю свой набросок на первый тур (3 и 4 марта) Чемпионата Украины в Премьер-лиге после возобновления. Так как из всех команд (городов, стадионов) участниц я не был лишь в нескольких, то хочется в этом году уже добить ПЛ. Итак, интерес представляет: Одесса (новый стадион), Львов (новый стадион), Луганск, Луцк, Мариуполь, Киев (Динамо). Кубок КФВ выдался удачным на агитацию, и посещения Львова намечено большой и шумной компанией на май. Мариуполь хотелось бы оставить на теплое время года, и кроме Ильичевца хотелось бы пробить еще ряд интересных матчей городского первенства. Луцк - далековато, пока оттягиваю его. Киев на Динамо - жду самого интересного матча, возможно в еврокубках, приезда кого-то любопытного, да и просто случая. Одесса - лето Остается Луганск....его и хочу пробить 3 февраля. матч Заря Луганск - Карпаты Львов (самый дальний выезд для Львова). Еще не известно будет ли Заря играть в Луганске, весь прошлый сезон они провели на поле Алчевска, где я уже бывал. Жду инфы и сразу за билетами. Погнали со мной! 20.02.12 11:11
magshop
•
Эх, Луганск с удовольствием бы пробил. Но у нас плей-офф... 20.02.12 13:05
Машинист
•
СКА на вылет и делов нет. 20.02.12 17:18
magshop
•
В это время первый раунд, Юр 20.02.12 17:32
Машинист
•
.....Луганск в пролете, ДР жены о котором я, и что удивительно, она позабыли. Смотрю следующий тур....Ильичевец (Мариуполь) - Шахтер (Донецк) и Волынь (Луцк) - Черноморец (Одесса). Или может кто-то хочет ко мне в гости подкатить на Днепр (Днепропетровск) - Ворскла (Полтава)? 21.02.12 18:24
magshop
•
http://vk.com/club31299931
Призываю общественность данной гостевой поддержать, а так же активно поучаствовать в проекте, который затеявался еще под закат прошлого сезона. Время не очень удачное, и вот теперь, с приближением нового сезона, страничка надеюсь начнем активно обнавляться и жить своей жизнью. Сегодня добавил фото занимательной новинки в мире ГХ. Речь идет о приложении Groundhopper - мобильный граундхоппинг-лист. Несколько фото: Скрытый текст
На iPad я себе уже скачал, но еще не разбирался. Стоимость всего 1 доллар. Версия для Андроида еще в разработке, но совсем скоро ее можно будет скачать в Android Market. Жду с нетерпением: 23.02.12 20:26
magshop
•
Пам-парам...завидуйте, а я купил билет в Луцк, Волынь - Черноморец. 28.02.12 11:27
magshop
•
Ну это положительно тебя характеризует, всё же это не финал кубка села Верхнеднепровска 28.02.12 14:52
W- d
•
Вовсе нет. Просто так рано начинает играть только Премьер-лига, но я жду сельских первенств с нетерпением 28.02.12 15:06
magshop
•
"Или может кто-то хочет ко мне в гости подкатить на Днепр (Днепропетровск) - Ворскла (Полтава)?" - уговорил 28.02.12 18:14
Ostap
•
Просто обзор матчей из сёл Днепропетровской губернии немного навязчив, разбавлять надо. Оттого Захидна Краина всегда воспринимается в МРОТе, как свежак! 28.02.12 20:20
W- d
•
Ostap хотел вас пригласить домой, рубанулись бы в игрушку, пивка попили, да билеты в Луцк уже взял 29.02.12 17:34
magshop
•
Завтра стартую на первый свой выезд в этом сезоне. Рад до жопы! Открытие сезона, новый для меня город, новый репортаж для MROT.
•
стикеры нормальная тема\00))) будут деньги....прикцупил бы по приемлемым ценам)))) 09.03.12 08:12
privetik
•
magshop, нормал ну, и расцветка стикеров соответсвующая, бывших коней не бывает 09.03.12 09:41
W- d
•
privetik - никаких проблем. Данные стикеры, только первый тиражи к новому сезону, и для тех, кому тема интересна, и кто катает (а я знаю кто катает ), они будут отпускаться по себестоимости, по несколько рублей за штуку. W- d. - Задумка была несколько иной. 09.03.12 12:35
magshop
•
А будет вариант стикеров, где слово команда будет написано БЕЛЫМ цветом? 09.03.12 15:38
Крабелот
•
Не планируется. По замыслу, стикеры призваны сообщить о том, что именно русские граундхопперы были на том или ином стадионе, в том или ином месте. Ну а в преддверии ЕВРО, тем более, нужно показать немцам, которые будут сувать свой нос везде еще более усердно, что не они одни такие пиздатые Красный и синий цвет в данном случае символизируют цвета флага.
•
тоже хочу такие стикеры себе) Юр, есть маза при отсылке очередной порции фанзинов, положить в конверт этак штучек 10 стикеров? 09.03.12 19:16
Destroer
•
Да, не проблема. Для постоянных все сделаем. 09.03.12 19:36
magshop
•
А я вчера нежданно-негаданно пробил матч чемпионата Витебской области по хоккею: "Динамо" Лиозно - Орша (предположительно, клуб называется "Фаворит", окончательно не раскопал еще ), а также чуток зацепил игру "Луч" Городок - "Динамо" Лиозно. Гурманам (в лице БШ и... не только, наверное...) дико завидовать, например 11.03.12 09:26
Машинист
•
Итак, мой скромный фоторепортаж с поездки в Луцк на этот уикенд.
•
А почему нашивка на правом руке внутри? 14.03.12 21:44
W- d
•
Ну епта, приехали.....она как раз на самом правильном месте. Там где правильные кони, бьют себе правильные татуировки. Объясняю....для тех кто идет лесом, афишировать не хуя ничего, а те, кому ты руку протягиваешь, все поймут сразу, доходчиво, и во всей красе. 14.03.12 22:16
magshop
•
"честные" нынче "стараются" это место обхватить ладонью если ты не знал))) так что хрен кто увидит)) 14.03.12 22:39
privetik
•
Эва как, правильные кони Зиговать ещё можно, ага Какой замысловатый ход! 14.03.12 22:40
W- d
•
Вот вот, не все так просто. 14.03.12 22:44
magshop
•
По случаю приезда в Украину моего товарища, автора репортажей с матчей Ульяновска и Димитровграда, есть планы посетить вот что:
•
magshop,я свой (практически ежегодно-традиционный ) визит в Киев запланировал чуть позже,в середине апреля) Надеюсь повезет пробить реконструированный Олимпийский и Оболонь) 15.03.12 13:45
N.
•
Спасибо. Цену всем дал вроде 15.03.12 14:25
magshop
•
Маялся сегодня дурью.....собственно осваивал чудо сети под названием БЛОГ По этой теме смотрел фоторепортаж одного немецкого граундхоппера с матча прошлого года Бурунди-Бенин. Не могу не показать вам это фото...АД! Нет слов
•
Кто отметил день Святого Патрика? Я, например, пробил новый стадион. Фоторепортаж в нашем БЛОГе, а пока, кадр, поймать который очень не просто. Я, когда увидел белку в районе, где даже леса нет, охуел!
•
Стикеры, для всех кто просил, готовы...при ближайшем удобном случае разошлем, передадим, доставим. Стоимость одного стикера 3 рубля. 27.03.12 11:43
magshop
9 тур Хоккей – 2 очка. 10 тур Россия (КФК) – 3 очка 11 тур Балканы/Сербия, Хорватия, Босния, Черногория, Македония, Словения, Греция, Болгария, Албания (Высшие дивизионы) – 3 очка 12 тур Африка – 4 очка 13 тур Азия – 4 очка
•
Машинист, тебе слово, как авторитетному знатоку ледовых арен. Распиши, какие критерии, ограничения, пожелания. 13.03.12 19:50
W- d
•
можно я вклинюсь? 1) обязательно две фотки - одна интерьер, вторая экстерьер, на интерьерной фотке пустые трибуны (две трибуны минимум, десяток кресел не прокатит, если трибун три или меньше - то можно и одну плюс стенку, это поможет в отгадках), фото снаружи - чтобы можно было идентифицировать дворец, иных особых пожеланий нет 2) загадываем высшие профессиональные лиги любых стран, (если есть желающие погадать молодежную лигу Альберты или студентов США - пишите в личку, самоорганизуемся при случае ), но включим в список также нашу ВХЛ (Клин негоже стороной обходить, гы) 3) воскресенский и мытищинский типовики а также их производные идут лесом 13.03.12 20:02
tchk
•
1. Полностью согласен с tchk по первому и второму пунктам. Насчет третьего - не думаю, что это так уж принципиально. Дворцы "воскресенского" проекта уже по двадцать раз перестроены, поэтому приобрели достаточную индивидуальность, и перепутать, например, Донецк с Самарой весьма сложно. Что касается мытищинского типажа, то одинаковых - всего два, и они изрядно отличаются деталями (цветом кресел, скажем). 2. Дополнительно внес бы такое (понимаю, спорное!) предложение - чтобы не жестить, загадывать дворцы не моложе 10 лет, поскольку "современные" в большинстве дичайше безлики что внутри (одинаковые мягкие кресла), что снаружи (серо-стальные панели и тонированное стекло). Ну вот так, наверно... 13.03.12 21:41
Машинист
•
насчет третьего пункта - теперь-то их точно никто не запостит ))))))))))
насчет "не моложе десяти лет" - думаю что это лишнее, это у нас сараи серые строят, а по ту сторону тереспольской таможни все более или менее индивидуально, ввожу контрпредложение которое должно помочь избежать этой проблемы - играем как в "экзотику", задачи загадать сирый убогий "спорт сарае" не стоит, каждый загадавший должен аргументировать чем ему приглянулась арена и что в ней интересного 14.03.12 01:02
tchk
•
ну и последнее, те кто сошел с дистанции - подтягивайтесь хотя бы на один тур, будет необычно и интересно :) 14.03.12 01:03
tchk
•
ну и совсем последнее, красноярский ногомячный, филадельфийский бейсбольный и прочие "зимние классики" не надобно, лишняя сумятица 14.03.12 01:07
tchk
•
Да я думаю надо начать, а там посмотрим. Уже размещаем загадки, а как все загадки устаканим, назначим срок для отгадывания 14.03.12 12:57
magshop
•
Начну я проверку на вшивость Машиниста и Бен Шермана, оба просто обязаны ответить, иначе клюшку и коньки на гвоздь! Поясню....в данном ледовом играет одна из национальных сборных по шайбе. Не уверен что всегда играет там, но какие-то матчи были точно.
•
magshop - угадал с первого взгляда, даже без дополнительного поиска Однако загадка немного нарушает п.2, предложенный tchk - насчет высших профессиональных лиг своих стран. Хотя на такие мелочи в данном случае можно не обращать внимания, кмк 14.03.12 15:12
Машинист
•
Пункт нарушил, ибо выступаю, так сказать вне конкурса....с произвольной программой. Но я пояснил направленность арены, а национальных сборных не так много.....всего то порядке полтинника. 14.03.12 15:19
magshop
•
Блин, разрываюсь между двумя стадиками... буду думать еще... 14.03.12 15:50
Машинист
•
magshop - отлично, за названием арены потянулось имя в честь кого названа, как он умер, какие движухи тогда происходили ... в общем в занятный урок географии для меня вылилась твоя загадка ))) 14.03.12 17:16
tchk
•
Вроде все загадали.......??? 16.03.12 13:32
magshop
•
W- d - блин, вроде ж договаривались в стадионы в процессе реконструкции не загадывать ... зато загадал из серии так любимых Машинистом серых коробок ))) 17.03.12 02:57
tchk
•
tchk, не по адресу, это не реконструкция, трибуны, вставки между ярусами, да на 90% всё в неизменном виде, на фото осуществяется замена покрытия. Ты вспомни свою загадку на экзотику 17.03.12 09:15
W- d
•
W- d отгадал твой стадик - действительно есть стоячая трибуна и видеокуб тот же что и у тебя на фото, так что ты прав всего лишь замена пластины
не думал что так тяжело будет хоккей гадать, намного меньше информации в сети о хоккейных аренах, плюс с гуглмапа не проверишь ))) 17.03.12 12:34
tchk
•
Ещё даже не успел сесть за отгадывание: в пятницу/субботу у супруги др был, сегодня на концертик гоню, а завтра дерби, может хотя бы до чеверга? 18.03.12 11:04
W- d
•
Вернувшись с двойного выезда, по-быстрому все отгадал, готов отослать хоть сейчас 18.03.12 11:48
Машинист
•
тоже готов в принципе... времени прилично прошло) большой перерыв опять не на руку будет 18.03.12 11:57
Destroer
•
Ну я жду только вашего решения, до какого дня отгадываем. Тот кто уже готов прислать ответы, шлите конечно......W- d будет последний, его ждем, и тот день что он просит, будет последним. 18.03.12 12:51
magshop
•
а я пока ответ на вопрос Машиниста не нашел ... сложнее чем я думал, приходится рыть и рыть, явно страна хоккейного "второго мира", тем сложнее 18.03.12 19:46
tchk
•
Destroer и W- d...ждем вас. 21.03.12 14:30
magshop
•
Сейчас уже об этом говорить поздно, но взвалили на себя (не считая Машиниста) непосильную ношу. Формат "весь Мир" - слишком обширен , сборных которые провели за всю историю пару матчей - туева хуча, а не 50 . Потому на вопрос Мегшопа ответить не смог, а на загадку тчк тупо не хватило времени перебрать все чемпионаты. С Машинистом, в последнее время загадывающим адовые загадки, наоборот, всё оказалось куда проще, даже удивился, нашёл его арену сходу. 21.03.12 16:08
W- d
•
Ну, я без сомнения, брал только сборные официально зарегистрированные в рейтинге.....а вот в каком, это и будет темой нашего следующего разговора:) Машинист может ответить на этот вопрос, но не сильно, еще один человек не ответил. 21.03.12 16:14
magshop
•
W- d, перебирать все чемпионаты - адовая работа, конечно. Но фишка в том, что хоккейные стадики (за исключением безликой хуйни XXI века), как правило, несут в себе гораздо больше характерных региональных черт, чем футбольные. То есть с первого взгляда примерно понятно, где это. Я как-то все загадки решил несложным перебором одной-двух стран (а загадку magshop вообще опознал с ходу), и только с твоей пришлось повозиться чуть дольше - но не из-за региона, а из-за ракурсов съемки засомневался А насчет моей загадки - был-был соблазн загадать кое-что из серии современно-безликих, но решил поджентльменствовать и не жестить... Хотите, внеконкурсный вариант запилю? 21.03.12 17:26
Машинист
•
пили, Машинист, чего уж там. Сочувствую, братаны, что-то не клеится у Вас плов который сезон 21.03.12 21:31
W- d
•
Диван 89 не смог разгадать стадион команды, о которой писал в последнем номере КФВ 22.03.12 00:02
magshop
•
Ну что ж, запиливаю внеконкурсную... "из неизданного", тыкскыть... Скрытый текст
Проверим, насколько она будет сложнее... или проще W-d - спасибо! Прорвемся в этот раз, надеюсь... magshop - про Крефельд не КФВ писал, а вовсе даже NT! 22.03.12 02:07
Машинист
•
а балл за самый сложный вопрос отменился? не прошу, пофиг, уж лучше "серией буллитов" решить в случае чего чем так ... просто спросил ... по своей загадке - нынешний ГТ ХК Спартак Москва, Андрей Сидоренко, наивысшего успеха в своей тренерской карьере добился именно в Освенциме, с местной Унией трижды взяв золото чемпа Польши, так шта Валерим!
по внеконкурсу от Машиниста - так це ж старый Бостон Гарден! а вообще интересный стадион ... вот вам кстати от меня оффтопиком шикарный каток на юге Украины http://www.youtube.com/watch?v=fXILZ1-KT4o 22.03.12 03:06
tchk
•
tchk, Бостон Гарден - ты всерьез или тонко глумишься? В обоих случаях повеселил! Более непохожий на правду вариант представить трудно Подхватываю эстафету объяснений, почему выбрал свой стадик. В моем случае - просто очень позабавила конструкция. И снаружи (необычно), и изнутри - если присмотреться, то там ДВЕ коробки рядом стоят, справа от основной - канадская (или даже поменьше), подобного решения нигде не видел. На мой вкус - хороший пример стадика современной постройки, но ни разу не безликого. 22.03.12 10:40
Машинист
•
Дополнительный бал есть всегда. Прошу прощения.....не учел. После нового тура прибавлю его в таблицу...... 22.03.12 12:20
magshop
•
Машинист, так ли непохож? навскидку сказал если честно, картинки старого Гардена не искал, беглым взглядом общее есть ))) Скрытый текст
а у тебя две коробки и разметка для хоккея с кирпичами облегчили поиски, было ясно что страна третьего хоккейного мира ... но обидно до соплей, такой милый сарай в испанской деревне, а у нас на реконструкцию Сокольников невозможно выбить разрешение 22.03.12 18:35
tchk
•
tchk - хм, и правда внешне чуток похож... Но я имел в виду непохожесть по сути - очень уж они, на самом деле, разные, и в очень разных местах находятся 22.03.12 20:33
Машинист
•
ну да, все что твой с гарденом связывает, причем весьма-а косвенно, - это великий белорусский хоккеист уэйн дугласович гретский 22.03.12 22:03
tchk
•
Destroer - это ХИФК, насколько вижу? Это ты к чему? tchk - ну уж о-о-о-очень косвенно 22.03.12 23:28
Машинист
•
ну да, баннер с названием клуба помогает не по фигне ))) может по бенди рубанемся? ))) 23.03.12 00:35
tchk
•
Машинист/ просто так... атмоферная фотка) 23.03.12 18:53
Destroer
•
Ну как, мой внеконкурсный никто не отгадал, кроме tchk? 25.03.12 22:37
Машинист
•
Машинист, я как-то разгребал хоккейные коробки этой страны, так шта название хоть и не знал - но из закоулков памяти нашептали где искать, а братва решила не тратить время, и так много тратится на тяжелые конкурсы 25.03.12 23:03
tchk
Ну а я стартую с новым журналом, на этот раз электронным. http://russianteam.wordpress.com/ Идея создать русскоязычный сайт о граундхоппинге напрашивалась давно, но в виду многих причин, я ее реализовать не могу. А в виде электронного журнала, в дополнение к печатному МРОТу, попробую. Главная идея - создание одного мощного проекта, где одна часть - сайт (в данном случае блог), куда будет попадать многая информация в печатный журнал (в данном случае МРОТ) не проходящая, и сам МРОТ, который будет наполняться избранным. Что скажите?
•
либо фон поменяй либо фотки осветляй, когда открыл - первым делом потянулся к клавишам яркости на клавиатуре а так идея хорошая, чё уж там 18.03.12 19:50
tchk
•
Неплохо сделано, единственное - концепцию не совсем понял. Проект планируется как личный ГХ-блог или как "общий" для русских граундхопперов? 18.03.12 20:27
Машинист
•
Нет, не личный. В некоторых моментах, конечно, в нем будет дана моя информация, например, ГХ-лист. Рубрика Match Day по примеру МРОТа, в которую будут попадать те "проходные" матчи, которые в печатный МРОТ не пройдут. Это реальное продолжение МРОТа.....со своими рубриками, к которым будут привлекаться новые авторы-граундхопперы. В рубрике НЕИЗДАННОЕ уже опубликован один репортаж. Для меню любопытен любой репортаж, но печатный МРОТ развивается,..авторов становится больше, больше поездок, и выбор, соответственно, больше...а объем то и периодичность больше не становится...потому, можем выбирать самые интересные репортажи и публиковать их в журнале, а остальные, на сайте....где их могут читать люди, и приобщаться к ГХ, журналу. Собственно как момент популяризации самого фанзина. Чуть позже планирую сделать конкурс фоторепортажей СТАДИОН ТВОЕГО ГОРОДА, те же самые викторины можно там проводитть, и прочее, прочее, прочее.
•
кстати, почему именно на Вордпресс? и ещё...знатоки может ответят) Вордпресс, Блогспот или Лайвджорнал??? Кто победитель, кто лучше??))) 20.03.12 09:09
privetik
•
Не думал почему....просто делаю и учусь одновременно. 20.03.12 09:18
magshop
•
фон мне тоже, не по душе. как-то мрачновато 20.03.12 16:33
gadget
•
Попрошу заострять внимания и давать комментарии, исключительно, по поводу самой идеи, а не об оформлении.....ибо нет времени, переезжаем. 20.03.12 23:16
magshop
Для меня тема новая, и не любимая....но хочется попробовать сделать что-то, чтобы скрасить досуг людям, в местах не столь отдаленный, которые к фан-печати имели непосредственное отношение. Нелюбимая - потому, что зачастую, люди за счет добрых дел, начинают спекулировать ими, превращая их вовсе в не добрый. Первый - автор вологодского фанзина Напролом, некогда лидер вологодского фан-движа, и человек, верставший зеленоградскую фан-программку Forest Band News. Второй - любитель фанзинов, коллекционер и друг нашего магазина из Мурманска. Парни попали в беду не сегодня, но даже оттуда, один, делает заказы на журналы, с помощью друзей. Однажды я делал ему презент, отправлял его в тюрьму....но буквально сегодня человек, явно ограниченный в финансах и возможностях, сделал заказ снова. Я не призываю сдавать деньги, посылать их куда-то....Нас не много, но возможно, кто-то имеет не нужные ему журналы, двойные, совсем не ценные для него, которые он может безвозмездно презентовать парням? Если так, я с радостью приму их, сформирую все в одну посылку и отправлю по весне.
•
Помощь - дело хорошее. Предлагаю другой вариант. Можешь ли ты выяснить, какие фанзины, имеющиеся на сайте, они хотели бы получить, готов оплатить несколько штук (по перечню зинов лучше в л.с.). Ведь может получиться так, что лишние/двойные/ненужные журналы, ими прочитаны. 28.12.11 16:33
W- d
•
Можно и так попробовать, цена на журналы будет закупочная конечно...но все же, не хотелось бы никого подталкивать на то, чтобы специально тратил свои деньги. Я думаю что речь идет о том положении, когда перебирать особо не приходится, и перечитывая, пусть даже уже знакомый номер, все одно скрашиваешь свои серые будни. Кстати, некоторые среди нас авторы своих фанзинов, может кто выделит один-два экземпляра, может где обложка порвана, или брак какой, что уже не продать.... 28.12.11 17:20
magshop
•
Еще есть книги "мы к вам приедем","фабрика футбола","англия на выезде". Если нужно с удовольствием передам. 29.12.11 08:37
N.
•
Есть несколько Бульдогов последних, выслал бы почтой. 30.12.11 12:42
DnoSexFCKS
•
Bulldog был бы очень кстати. Мое мыло fanzines@mail.ru, напиши мне, я дам адрес куда выслать. 30.12.11 13:17
magshop
•
если нужно РубинГуды могу найти в офисе номера 4-6 и копию x-files 2001г. 01.01.12 13:46
k-r
•
k-r Отличное предложение. Rubin Good и X-files записаны. Как только журналы будут у тебя напиши в личку, дам адрес куда выслать. 01.01.12 14:17
magshop
•
Интересен такой момент....кто-то сталкивался, читал, или может знает, как с вниманием и помощью людям, попавшим в подобные проблемные ситуации, обстоят дела в Европе, среди заморских ультрас к своим соратникам? Думаю что это будет не лишним в принципе, надо было бы уже давно ввести эту практику, но только сейчас я пытаюсь разработать единую форму предложения помочь печатным ресурсам, редакция всех фанзинов и журналов. С Россией все предельно ясно, Украина и Беларусь, да и все страны бывшего СНГ, это имеет место быть....а вот что с Европой. Попытка в любом случае не пытка, возьму да и напишу, например, тем же самым Ultra Boys Спортинга Хихон....но все же интересно иметь хоть какое-то представление об их отношении на этот счет. 12.01.12 12:01
magshop
•
Сегодня парням (одному уже вторая, второму только первая) ушли очередные посылки. Надеюсь журналы скрасят им их серые будни, придадут сил и просто создадут хорошее настроение и освежат воспоминания о безумной жизни в ОФ. Практически все, кто отписали в данной теме, откликнулись на наше предложение и предоставили те журналы что обещали, за что им респект и уважуха. Другие, надеюсь, все же сделают это в ближайшем времени...! Алексей из Мурманска на словах передавал привет и большое спасибо за подгоны. Если у него появится возможность отписать тут лично, он сразу сделает это. 09.02.12 00:58
magshop
•
Недавно выяснил, что помимо подарков/подгонов для парней, magshop'у пришлось включить финансы из своего собственного бюджета. Ну, раз он скромничает и не хочет поднимать эту тему, отпишу я. Юрец сделал доброе дело , сумма которую он внёс, может и невелика, но я предлагаю каждому, кто отписывал в этом топе, делая у него следующий заказ на журналы для себя, накинуть ему по 100-150 рублей, это должно хватить для покрытия его рассходов. Думаю, мы необеднеем от похудания кошелька на сотыгу. 15.03.12 14:49
W- d
•
Согласен с W-d. Сейчас с новинками чето совсем туго (где Околоспорт блеать ), но к следующему моему заказу обязательно накинь сотню-другую 15.03.12 18:34
Крабелот
8 тур Страны бывшего СССР (Только высшие дивизионы, кроме России, Беларуси и Украины) – 3 очка
Напоминаю, мыло для ответов fanzines@mail.ru в теме указывать свой ник. Вопросы задаем с настоящего момента до вторника. Отвечаем со среды до пятницы, ответ присылая в файле Word.
•
P.S..... Смотрю на верхнюю часть турнирной таблице, и сразу становится ясно, кому на работе делать нечего
P.P.S.....В пятницу, ближе к вечеру, я буду разливать чай в купейном вагоне поезда по пути на игру в Луцк . Вернусь только в понедельник. Потому, ответы будут объявлены в понедельник вечером, до этого дня их и можно присылать. 04.03.12 22:47
magshop
•
magshop, насчет понедельника - ты меня спас! Ибо сам буду в отъезде со среды по воскресенье. Хотя предчувствую, что тур будет непростой, и за одно воскресенье (да еще и рабочее) отыскать ответы будет нелегко. Но мы постараемся 04.03.12 23:13
Машинист
•
magshop, это твоё субъективное мнение, мне из-за этого конкурса на работе приходится задерживаться Да и админ уже намекает, что как бе за последние месяцы я как-то "активизировался" работой в интернете, трафик за троих пожёг Я вот смотрю на нижню часть таблицы, и вижу унылую картину - минус один человек за тур. Так, чувствую, мы втроём останемся. Предлагаю оставшимся, если есть какие-то дела, не позволяющие полноценно участвовать, предлагайте перенос тура, ато так из-за пары не явок турнир развалится совсем и очень скоро, сезон всё же полноценный начался. Кстати, какое количество туров планируется? 05.03.12 09:00
W- d
•
Машинист, вообще хуй знает количество инфы по экс-союзу удручает пиздецки, в отдельных случаях не смог найти даже просто город на карте ... 05.03.12 22:12
tchk
•
tchk, я над этим туром серьезно поработал, это да. 05.03.12 22:24
Машинист
•
Так как я вне конкурса, отгадайте-ка мою загадку.....
•
magshop, а за нее очки будут начисляться? 06.03.12 08:39
Машинист
•
одно уточнение. Мы загадываем из расчётого текущего сезона 2012 или 2011? 06.03.12 09:08
W- d
•
W- d, в большинстве стран это сезон 2011/12 А там, где сезон весна-осень, думаю, есть смысл разрешить и 2011, и 2012. Потому как в 2012-м большинство или сыграло по одному туру, или вообще не начинало еще... Решает magshop, разумеется. 06.03.12 09:32
Машинист
•
magshop - это ты ответил на вопрос мой или W-d? 06.03.12 10:58
Машинист
•
Давайте так поступим, там где чемп проводится по подобию Украины, с середины 2011 по настоящее время, а там где весна-осень, с начала 2011 по настоящее время. 06.03.12 12:02
W- d
•
На твой. С твоим ответов W- d я согласен. 06.03.12 12:39
magshop
•
Кстати, не могу удержаться, чтобы не предложить вне конкурса отгадать не стадион, а клуб - по его эмблеме. Лютейшая адушка, слабонервным не смотреть Скрытый текст
Как думаете, кто это, где это? 06.03.12 13:04
Машинист
•
Не иначе как Азия....что-то вроде Киргизии, или около тех рубе жей 06.03.12 13:11
magshop
•
Ну что, опять минус Диван и тчк? 06.03.12 22:33
W- d
•
чем ближе тёплые дни,тем меньше времени остаётся на всю байду... сезон начался,далее у кого разъезды,отпуска, неотложные дела 06.03.12 23:16
Destroer
•
Соглсен с Destroer. Следующей зимой усовершенствуем турнир, проведем его в сжатые сроки! 06.03.12 23:21
magshop
•
Юр, ты так и не ответил, сколько туров будет в этом турнире? 07.03.12 00:00
W- d
•
парни, стопятьсот извинений, только сейчас добрался до компьютера, опоздание в час простите уж, все люди рабочие все понимают что иногда бывают затыки, хотел поинтересней загадать да уж ловите что есть Скрытый текст
вот, всё, эти две фотки. этого хватит для отгадки, стадион простой
надеюсь что выкрою время на то чтобы ответить на ваши вопросы, всем спасибо за них, гораздо интереснее чем экзотика )))
•
Дак не знаю я ответа. Тем более я уже вылетел...решите сами коллегиально, я приму такое решение. 07.03.12 00:45
magshop
•
Ну, тогда вопрос к tchk, Destoer и Машинисту. Сколько и какие туры оставим? Помимо настоящего тура, планировались ещё 11, это - в нынешнем формате, перебор. Моё предложение, оставить пять туров, например: шайбу (по справедливости, Машиниста надо уважить, считаю),Африку и Азию (т.к. эти регионы не были ещё охвачены, нужно только определиться с конкретикой), Балканы (помимо экс-Югославии, расширить до Греции, Болгарии интересный тур), и оставить КФК России. 07.03.12 09:58
W- d
•
пальцаны, к сожалению я уже как полтора месяца без компа, поэтому дорожу временем, ну не успел, скину свой вариант - если поздно - ну и ладно, будет бонусом. Скрытый текст
и если что я до последнего барахтаюсь)))) 07.03.12 13:48
Диван 89
9 тур Англия, Италия, Германия, Испания, Франция (Вторые по счету дивизионы) – лучше 17 тур оставить
10 тур Хоккей - оставляем обязательно, можно даже расширить формат (или повторюсь, Машинист, давай факультативчик хоккейный вне конкурса)
11 тур Бельгия, Голландия (Высшие дивизионы) - неинтересно 12 тур США, Мексика (Высшие дивизионы)- неинтересно
13 тур Россия (Премьер-лига, Первая лига, Вторая лига) 14 тур Беларусь (Премьер-лига, Первая лига) 15 тур Украина (Премьер-лига, Первая лига, Вторая лига) 16 тур Страны бывшего СССР (Только высшие дивизионы, кроме России, Беларуси и Украины) - это всем скопом к чертям, зачем повторяться, проходили-разгадывали
17 тур Англия, Италия, Германия, Испания, Франция (Вторые и третьи по счету дивизионы) – лучше этот тур, 2 и 3 дивы в отличии от 9 тура где только 2
18 тур Африка, и 19 тур Азия – оставляем, поле напаханное, можно даже по два стадиона загадывать если никто не против (как впрочем и в хоккее)
20 и 21 тур - объединяем в один, Балканы можно оставить, будет интересно
22 тур Карлики (Люксембург, Сан-Марино, Фарерские острова, Лихтенштейн, Мальта) – можно оставить, но это извращение, впрочем напоследок сгодится
23 тур Россия (КФК) – у меня есть сомнения в том что этот тур нужен, будет задротство в чистом виде, но если не играть родную КФК - то зачем вообще это всё, так что оставляем
итого предлагаю оставить 10 17 18 19 20/21 22 23
нам главное до майских праздников доиграть а то там точно все забьют :)
Магшоп, у тебя стадион вообще без трибун и освещения как это разгадывать 08.03.12 20:26
tchk
•
tchk что имеем тому и рады 08.03.12 21:44
magshop
•
В принципе согласен во всём с tchk, кроме того что хоккейные арены считаю убрать (можно вне конкурса конечно это всё сделать,ибо тут достаточно любителей этой игры) и арены Европы 2-3-х дивизионов считаю это слишком глубоко придётся копать, когда уже времени весной у всех будет в обрез... + КФК конечно интересно,но тут хз.если большинство будет ЗА,то оставляем... Так что давайте решать какие 5 туров к примеру надо оставить и что убрать. Если вдруг что не охватим то это не беда...Не последний раз играем и в другой раз можно будет всё сделать) 09.03.12 19:37
Destroer
•
Предлагаю ещё высказаться Дивану, дождаться Машиниста и подвести итог magshop'у. Загадки tchk, Дивана и magshop предлагаю считать загаданными в рамках тура и начислять за них баллы. 10.03.12 11:10
W- d
•
Только что вернулся из отъезда, сейчас буду люто-бешено копаться в поисках отгадок Мое имхо насчет 5 туров - оставить Хоккей, Африка, Азия, Балканы, КФК. 11.03.12 09:21
Машинист
•
Я правильно понял, ответы присылаем сегодня до 23.59? 11.03.12 20:15
W- d
•
Да, верно понял. Я еще в поезде, приеду домой поздно ночью. 12.03.12 00:05
magshop
•
так, было ж сказано что ответы в понедельник вечером, и до этогодня их можно присыать ... то есть ответы шлём до понедельника ... ща вышлю чё нагадал но цепляюсь к словам и требую себе весь день на разгадку задачки Машиниста 12.03.12 07:20
tchk
•
Гадайте, гадайте..... до вечера сегодняшнего дня. Не проблема. 12.03.12 11:34
magshop
•
Ответы прислали все кроме Дивана. Жду его до вечера, W- d - дай ему наганяй там, ты ближе всех. 12.03.12 13:06
magshop
•
Не подвергаю сомнению, что такой стадион существует, но киньте ссылки на это киргизское чудо, где можно его посмотреть? Вообще ничего не нашёл... И давайте уже определяться со следующим туром, да и с общим количеством оставшихся тоже неплохо бы наконец определиться. magshop, тебе решать с учётом мнений высказавшихся. 13.03.12 11:57
W- d
•
Именно потому таблицу пока не даю....пока не подтвердится наличие такого стадиона. По по оставшимся турам....не вижу четкого мнения 5-ти человек и 5-ти туров за которые они голосуют. 13.03.12 12:10
magshop
•
Парни, ссылки будут вечером, когда доберусь до домашнего компа. Пока можете поверить на слово - усе запротоколировано и задокументировано, четко и без обмана 13.03.12 12:25
Машинист
1.Моё предложение, оставить пять туров, например: шайбу (по справедливости, Машиниста надо уважить, считаю),Африку и Азию (т.к. эти регионы не были ещё охвачены, нужно только определиться с конкретикой), Балканы (помимо экс-Югославии, расширить до Греции, Болгарии интересный тур), и оставить КФК России. 07.03.12 10:58 W- d 2.10 тур Хоккей - оставляем обязательно, можно даже расширить формат (или повторюсь, Машинист, давай факультативчик хоккейный вне конкурса) 17 тур Англия, Италия, Германия, Испания, Франция (Вторые и третьи по счету дивизионы) – лучше этот тур, 2 и 3 дивы в отличии от 9 тура где только 2 18 тур Африка, и 19 тур Азия – оставляем, поле напаханное, можно даже по два стадиона загадывать если никто не против (как впрочем и в хоккее) 20 и 21 тур - объединяем в один, Балканы можно оставить, будет интересно 22 тур Карлики (Люксембург, Сан-Марино, Фарерские острова, Лихтенштейн, Мальта) – можно оставить, но это извращение, впрочем напоследок сгодится 23 тур Россия (КФК) – у меня есть сомнения в том что этот тур нужен, будет задротство в чистом виде, но если не играть родную КФК - то зачем вообще это всё, так что оставляем 08.03.12 21:26 tchk 3. В принципе согласен во всём с tchk, кроме того что хоккейные арены считаю убрать (можно вне конкурса конечно это всё сделать,ибо тут достаточно любителей этой игры) и арены Европы 2-3-х дивизионов считаю это слишком глубоко придётся копать, когда уже времени весной у всех будет в обрез... + КФК конечно интересно,но тут хз.если большинство будет ЗА,то оставляем... 09.03.12 20:37 Destroer 4. Только что вернулся из отъезда, сейчас буду люто-бешено копаться в поисках отгадок Мое имхо насчет 5 туров - оставить Хоккей, Африка, Азия, Балканы, КФК. 11.03.12 10:21 Машинист 5. Звонил Дивану, его предложение: Шайба, объединённые Балканы, Африка, Азия, КФК
Тчк, выбери из своего списка пять туров. Мегшоп, как отпишется тчк по 5-ти турам, принимай решение. 13.03.12 16:33
W- d
•
Как и обещал, докладываю по стадиону "Центральный" в городе Кант, Киргизия. 1. Источник фото: http://sport.akipress.org/page:3/events (в списке ищем: «Абдыш-Ата» - «Алга» - 1:1, 15 Мая 2010, Кыргызстан, Кант, центральный стадион, Футбол), прямая ссылка на подборку фото: http://sport.akipress.org/photolenta:321/ 2. Поскольку фотки 2010 года, то вот - подтверждение с сайта "Футбольная лига Киргизии", что, простихосспади, ФК "Абдыш-Ата" действительно играл на этом стадионе и в 2011-м: http://www.flk.kg/news/premier-league?start=5 (новость за 08.09.2011). 3. На всякий случай (хотя один куй даже город никто не угадал), обращаю внимание достопочтенной публики, что в Канте есть еще некий спорткомплекс МИС, но на моих фотках - именно "Центральный". Надеюсь, все сомнения сняты?
P.S. Уточнение по моему варианту пяти туров - Балканы я имел в виду именно "объединенные", т.е. с Болгарией, Грецией и т.д. 13.03.12 21:30
Машинист
•
Кстати, куда-то ушла традиция хвастаться, кто где был из загаданного... Попробую по этому туру возобновить. Из стадионов не был ни на одном, из городов только в Кишиневе. 15.03.12 12:45
Машинист
Литературный конкурс редакции фанзина «DUST» (Дзержинск, Россия) Уважаемые фанзинофилы! Редакция фанзина «DUST» (Дзержинск, Россия) объявляет о проведении литературного конкурса рецензий на журнал дзержинских фанатов «DUST #7» среди своих читателей. Для участия в конкурсе Вам необходимо: 1. Прочитать фанзин «DUST #7» и написать рецензию на прочитанный материал. 2. В срок до 15 апреля 2012 года, до 00:00 по Московскому времени, отправить получившуюся рецензию на электронную почту dust-magazine@mail.ru Итоги конкурса будут подведены 1 мая 2012 года. Вскоре после этого все участники конкурса получат по электронной почте его результаты. Рецензия победителя конкурса будет опубликована в готовящемся к выходу журнале «DUST # 8», один экземпляр которого и станет главным призом конкурса. Никаких ограничений по количеству знаков к вашим работам не предъявляются. Надеемся на Ваше активное участие! С уважением, редакция фанзина «DUST».
•
Сразу будет вопрос ко всем прочитавшим. Итак, вводная: есть желание уменьшить шрифт ради сокращения количества страниц и увеличения плотности знаков соответственно. Вопрос: Стоит ли? Ответ желательно аргументировать, либо предложить какую-нибудь альтернативу (шрифт поменять, рабочее поле увеличить, и т.д.) также аргументированно. 09.02.12 20:32
Химик
•
Журнал открыл по традиции с конца. Итак, погружаюсь в чтение, а вместе с ним, и в борьбу за лучшую рецензию и призовой экземпляр.
С ходу отмечаю пару технических моментов. Недавно поднималась тема о плотности бумаги использованной в издании того или иного журнала, но цифры мне о многом не сказали, другое дело - держать в руках готовый продукт. Считаю что в этом номере, плотность обложки и начинки подобрана отлично! Так же хочу отметить успехи в верстке, и качество печати. Еле заметная подложка оставляет приятное впечатление...она почти незаметна и не должна быть, но тем не менее ее присутствие создает некую целостность страницы. Шрифт - однозначно оставить таким, какой есть. Дискутировать на эту тему сложно, и объяснить почему я так считаю тоже не просто....руководствуюсь вот каким соображением.... беру журнал, читаю, на шрифт не отвлекаюсь, значит он идеален! Далее, откладываю журнал, беру вновь уже с целью оценить шрифт, он симпатичен, читабелен, не мелкий, не большой....идеальный в общем, придающий кроме того стиль журналу, если из раза в раз использовать только этот шрифт, как традиционный. Как будет выглядеть журнал при другом шрифте, большой вопрос, и не берусь советовать стоит ли игра свеч.... Сравнивая новый 7-й номер, с 3-м или 4-м, разница ощутима. Небо и земля! У буквально вчера мне в на глаза (точнее в руки) попали оригиналы 1-го и 2-го номера, и было забавно сравнить прогресс журнала. Первый смешной.
Первыми прочтенными материалами стали: Химические шарфы, Фан-хобби, стикеры и программки - доволен на 100%. По шарфам дана более чем исчерпывающая информация, полезная, кроме коллекционеров, молодым фанатам, да и просто поклонникам Химика. Это часть истории движа, его эволюции и развития, да и просто отличительный знак фаната, с которым он проводит большую часть своей фан-жизни (должен по крайней мере так делать). Стикеры - полагаю было сложно выжать из единственного местного коллекционера инфу, если его коллекция насчитывает не более 100 штук. У меня после месяца переписки (не коллекционируя при этом), присланных в подарок, обмененных, привезенных с выездов, стикеров, в разы больше...но тем не менее с задачей автор справился, и обрисовал данный вид фанатской культуры (сами стикеры и их коллекционирование) и общение (переписку, обмен, подгон в виде сувенира) как надо. Программки - тоже материал нужный и интересный. Еще один артефакт сопутствующий футбольным поединкам. Сам не собираю, но на тех матчах на которых бываю по возможности всего покупаю и складываю в отдельную коробку.
На сегодня достаточно.......продолжу завтра.
P.S. Дабы не у кого не сложилось впечатление что Дзержинск подкупил меня грамотой , поиск недостатков буду вести усиленно, но пока, простите, не нашел. 10.02.12 00:45
magshop
•
Продолжаем разговор....
Ultras League - Материал не на 5 балов, а на все 15! Идеальней не придумаешь! А для меня, урывавшим по ходу сезона информацию о фан-сцене лиги (региона) от случая к случаю, формат материала -просто находка. Кстати, хочу заметить, что материал этот, написан как раз в духе аналогичных обзоров, того самого фанзина Странник, который ранее я советовал КФВ. Теперь к деталям: Покомандный обзор, как по заказу, идет с конца, от самого слабого, до самого сильного в рейтинге. Каждый мало-мальски замеченный в фанатизме движ расписан не банальными фразами, а интересно и легко читаемо, при этом детально, с остановкой на мелочи. Например если использован был какой-то текстовик, то есть объяснение что он значил, если людей на выезде больше предполагаемого, то и тут карты раскрыты, каждый трабл с ментами - снова разъяснено почему был кипишь... Все это дополняет выездная статистика каждого движа...а чтобы доставить удовольствие поковыряться в табличках и цифрах, что многим нравится, дана еще таблица расстояний от каждого выезда к каждому, и непосредственно сама таблица с итогами ультрас-лиги. Весь материал, безусловно сопровождается фотографиями, и прогнозом автора, чего можно ждать от движа в новом году. Для себя к примеру сделал ряд печальных открытий. Первое - регион в фанатизме скорее мертв чем жив, ибо циферки домашние более чем скупы, про выездные вообще не говорю. Второе - дико разочаровал движ Кирова, и особенно Тюмени. Знал что там все плохо, но что настолько плачевно, не мог себе даже представить. Зато думал хуже об Ульяновске. Первоначально хотел указать на посредственность фотоматериала, но передумал. Просмотрел его еще раз, сравнил с цифрами, и понял что коробка соответствует содержимому. Минус - нашел некоторое количество орфографических ошибок. В целом видно, что автор отдал этому материалу все свое красноречие, придумал идеальный формат подачи материала, и наверное, потратил на это кучу времени. Так держать. 10.02.12 10:16
magshop
•
Сцуко, спросонья включил душ не той стороной, облил весь журнал.Противоударной, антипригарной, противоугонной и водонепраницаемой обложке хоть бы хрен. Вытер одеялом и не осталось и следа.
Продолжаю: Гости - Материал в дополнение к общей картине, как одна из частей пазла. Местами идет некоторое повторение уже прочитанного, но это от того, что весь сезон раскладывается по полочкам, и где-то то или иное событие упоминается поверхностно, а где-то, как в рубрики гости, более детально. Порадовали фото - почти уверен, что гостевой сектор целенаправлено фотографировался от тура к туру, то ли впрок, то ли, специально с прицелом на этот материал. Снова ошибки, повторные слова, пропадающие буквы... 10.02.12 11:00
magshop
•
Начал читать отчеты с выездов под вывеской Другой Взгляд. Чтение идет туго, ибо журнал беру в руки обычно вечером, когда вся работа за день уже сделана, и хочется отдохнуть....но после пары страниц с плотным текстом, клонит в сон. Выезд в Тюмень понравился....все скрупулезно описано, при этом на выезде было только два с половиной землекопа. Я такие подробные отчеты люблю, да и написано достаточно интересно. Казань - не о чем. Даже не понял что это отдельный выезд. Пермь № 1 - слабо и неинтересно. Пермь № 2 - хоть пишет тот же автор, что и Пермь № 1, читать на порядок интереснее. Хотя до конца не прочел еще.
В целом, мне регион данный не знаком. Дальше Нижнего Новгорода, да и то на шайбу 15 лет назад, я не заезжал в том направлении, как-то не довелось. Оттого во мне сталкиваются два Я. Первое - интерес к тому где не был, второе - отсутствие интереса именно потому, что никогда не был в тех городах, которые упоминаются. В отчетном материале так же куча ошибок...
У меня вопрос к автору....уверен что пойму это по ходу, но расскажи подробнее, что есть за банд формирование "Ровный Дуст" и "Chemical Guys"? В чем их отличие, и почему каждый описывает свои выезда отдельно (если я понял верно это так)? 13.02.12 10:30
magshop
•
1. Читать фанзин не с начала - категорически неверно. По задумке редакции именно при чтении от начала и до конца, то есть в правильной последовательности, читателю может открыться тайна мироздания. Поскольку по задумке - каждый последующий материал в некотором смысле служит продолжением предыдущего. И только читая их по очереди можно составить более-менее цельную картину о журнале. 2. отчеты Тюмень и Пермь-2 (в рубрике Другой взгляд) написал некто Химик. А вот поскольку кто-то читает не внимательно или по диагонали, то запросто может увидеть чужое авторство, относящееся на самом деле уже к другому отчету. Когда эту рубрику прочитала моя жена, то сказала то же самое - почему два подряд отчета об одном и том же выезде идут от одного и того же человека. Я указал ей на ее невнимательность. 3. Что касается банд формирования "Ровный Дуст". Кстати, на счет Банд Формирование - ты прям в точку попал. Объясню это в конце неделе, когда будет запущен наш очередной проект. На самом же деле это некое творческое объединение, в состав которого входит около 10 человек из Дзержинска, Нижнего Новгорода, Москвы, Санкт-Петербурга и Екатеринбурга. Все они - отцы, то есть родоначальники и основоположники движения. Правда каждый - в своей части - кто-то стоял у истоков движа, кто-то фирмы, но заслуги каждого сложно переоценить. Самому младшему участнику творческого объединения 25 лет скоро будет, самому старшему - слегка за 30. Поскольку все они в движе уже очень давно, то имеют свой неповторимый взгляд на все, что происходит вокруг него. Соответственно, имеют право высказать все что они думают. Вот кому-то не понравился отчет про Пермь-1. А я считаю что в нем есть свой изюм, своя прелесть, к тому же автор имеет собственный неповторимый слог, и потому для разнообразия это не повредит. Что же касается отчетов от Кемикал Гайс, то их все писал один человек. Было в планах все отчеты забабахать под рубрику Золото-11/12, но товарищ пропустил первую Тюмень (ту самую, где было полтора землекопа, половина которого из Питера прилетела), поэтому просто идут как отчеты. Есть принципиальное отличие от РД. Человек пишет от КГ только один. То есть в принципе есть только один нормальный человек. Все остальные - лентяи несусветные. Мне всегда нравились отмазы: у меня свободного времени нет. Нет, ну я понимаю, если бы действительно человек написал бы отчет в 100 000 знаков, на который у него неделя бы ушла. Так ведь нет, напишет откровенной хрени на 2000 знаков в лучшем случае, которые тупо за 20 минут можно набрать, и говорит как перетрудился. В принципе с этим явлением желания бороться совершенно нет, поскольку тот самый автор "всех" отчетов уже научился довольно-таки неплохо писать. Наверняка те, кто будет читать - заметят это. По началу у него частенько получалась откровенная лажа, но со временем отчеты получаются все более и более интересными. В общем, прогресс на лицо. Также немаловажный фактор - время. Отчеты от КГ стараются писать как можно скорее, чтобы на сайте он появился дол следующего выезда. В случае же РД - это далеко не так. И отчет о майском выезде может запросто всплыть, например, в октябре. Ну это в лучшем случае, а то и вовсе не появится. Либо уже после выхода журнала в свет - вот тут немного обидно бывает. 14.02.12 19:41
Химик
•
Химик - Ответ на вопрос понятен. С моей привычкой читать фанзин сложно совладать, и пока, это не под силу никому из русскоязычных изданий. Однако я в состоянии после прочтения собрать мозаику в нужном сочетании. Отчеты из рубрики Другой взгляд я дочитал. Резюмировать что-то сложно.....но скажем выезда от Химика в целом мне показались нудноватыми, но интереснее чем у Степана-капусты. Теперь перехожу на начало, ибо кроме него, по сути, ничего не осталось..... 14.02.12 20:10
magshop
•
ВИДЕОВЕРСИЯ ФАНЗИНА "DUST" Выпуск первый (экспериментальный) 23.02.12 10:10
Химик
•
Идея очень интересная, исполнение крутое, информативности ноль. На камеру работать интервьюируемый явно не учился, да и задающий вопросы тоже.... 23.02.12 11:43
magshop
•
Я в начале подумал, что интервьюируемый волнуется, но это видео дало ответ на вопрос, что это стиль подачи информации всего движа http://www.youtube.com/watch?v=uMjlvb47Fgg&feature=related Исторический экскурс в корни образования слова Русь порадовал По угару выступили, парни 23.02.12 13:35
W- d
•
Вообще, сложно с чем то сравнивать....разве что с видеоверсией Космополитена. Мне не понятно, почему это названо видеоверсие фанзина....какое отношение это видео имеет к фанзину Dust? 23.02.12 14:40
magshop
•
Первым делом хочу высказаться, что не понимаю и не разделяю таких тем, как выход 7-го номера после 4-го. По моему если то что должно было быть 5 и 6-м не вышло в бумаге раньше, а вышел этот номер он и должне идти по порядку 5-м, а остальное пусть остается в сети. А так получается запутывание историческое)). К тому же после выхода 7-го выпуск предыдущих (так и не вышедших) номеров будет скорее тратой денег, т.к. после свежих событий читать дела давно минувших дней многим будет не интересно. Ну теперь собственно о выпуске: До этого я читал только 2 и 4-й. И могу сказать, что журнал вырос. Стал заметно любопытней. Основательная подача материала по зоне очень порадовала. Весь материал получился что называется в кассу, и журнал произвел очень целостное впечатление. Без каких либо сторонних мат-лов (только Химик и окрестности) набраны 84 страницы, и они не выглядят выдутыми из пальца. Несомненый плюс. Как то выделить какой то материал я не могу, но повторюсь и дела Химика, и ультрас-лига, и розы, и гости, и хобби, и стадион, соседи.... все выглядит продолжением-дополнением друг друга, создавая очень целостный журнал. Но есть и минусы. Часть материала, как я понял взята из интернета (причем судя по ссылкам большая часть) - это минус. Отсутсвие в этом номере хулиганки. Толи хулиганизм умер, то ли хулиганы не хотят светится. И тот и другой вариант свидетельство кризиса сего элемента фанатизма у нас в стране. Так бы, как в прошлых номерах к УЛ Поволжья добавить такой же обзор по хулиганке. Огромное кол-во опечаток и ошибок. Ну и мне не понравился первый выездной блок. Более чем сухие отчеты, в которых нет эмоций, впечатлений, мало приколов и угара, а есть только сухое перечисление производимых действий. В целом журналу моя субективная оценка: 4. 26.02.12 11:17
Бен Шерман
•
вот некоторые пояснения к видосу ДустФанс По поводу отсутствия информативности - изначально думали что передача будет для обывателей (по крайней мере пробник), потому и вопросы были составлены таким образом, что фанату ответы на них и так будут понятны. Но потом курс передачи независимо от нас изменился, но вопросы решили не переделывать и попробовать с простого) 10.03.12 00:33
Химик
7 тур Латинская Америка (Высшие лиги Бразилии и Аргентины) – 3 очка
Напоминаю, мыло для ответов fanzines@mail.ru в теме указывать свой ник. Вопросы задаем с настоящего момента до вторника. Отвечаем со среды до пятницы, ответ присылая в файле Word.
•
У меня ответы готовы ... Машинист жарит 28.02.12 22:09
tchk
•
Уже сегодня у жена ДР, так что ответы присылать уже можно 29.02.12 00:14
magshop
•
А меня вот загадка Destroer-а дико смущает. Нашел совершенно узнаваемую фотку этого стадика, четко он... только вот на других фотках того же стадика - ничего похожего... Буду еще рыться, хуле 29.02.12 10:02
Машинист
•
Машинист, ты специально так первую фотку увеличил и обрезал? В "экзотике" закрасил ключевую надпись на трибуне, в прошлом туре ракурс фото как из приоткрытого сортира , вот и сейчас дичайший визуальный экзерсис. Жжёшь, короче! 29.02.12 10:48
W- d
•
W- d, не-а, я ее не "увеличил и обрезал", все еще круче - это принтскрин с видеоролика (как и во французском случае, кстати) Спалил технологию... Но честно написал же - если чрезмерно изъебнулся, могу добавить... 29.02.12 10:59
Машинист
•
Не надо, просто ракурс хитровыебанный. Смущает изначально, два раза открывал эту арену, думал не она 29.02.12 13:51
W- d
•
Ну дык в этом и предыдущем турах выбор уж очень ограничен, вот и приходится как-то усложнять Зато в будущем нас ждет парочка туров, где можно будет загадать что-то типа... Скрытый текст
•
в КФК будет тур когда никто нихуя не отгадает, все хором во двор выйдут и ебанут пару кадров, а потом на гест ... *куплю домашние адреса юзеров гостевой, дорого, буду ездить поляны сверять * 29.02.12 18:23
tchk
•
А мы отгадали , даже и не знаю, что сказать В случае перемены очков в таблице, мне , за отгаданый косяк, ничего не перепадёт? 03.03.12 21:31
W- d
•
Нет времени вникнуть в проблему....скажите, что со спорным вопросам? Кто допустил ошибку, кто не допустил.....и я составлю таблицу. 03.03.12 22:03
magshop
•
tchk, собственно говоря, +1... Тоже в непонятках... 03.03.12 22:15
Машинист
•
тоже не могу вникнуть в суть... в чём заключается проблема то? 03.03.12 23:54
Destroer
•
Думаю, Дестроеру имеет смысл показать источник фоток своего стадиона. Очень похоже, что тут какая-то ошибка... 04.03.12 00:07
Машинист
•
суть в том что фотка загаданного Дестроером стадиона на Википедии имеет мало общего с теми фотками которыми он сопроводил вопрос, разберемся с этим - обсудим уже наш с Машиной ответ, пока что преждевременно
вот уж не думал что на таком халявном туре возникнут трудности 04.03.12 00:32
tchk
•
плюс считаю что без главного идейного вдохновителя и организатора будет тускловато ... Магшоп, забей, главное не победа а банкет! оставайся мальчик с нами ... (далее по тексту) 04.03.12 00:40
tchk
•
El estadio Ingeniero Hilario Sánchez,это же совсем другой стадион...
•
Ну играть я конечно буду, тем более что впереди очень много интересных для меня туров. Единственный момент, что реально, из-а работы и стартующего сезона, не всегда хватает времени уложится в даты. Я, если позволите, буду принимать участия вне конкурса.....хотя загадывать, не сложно....могу найти время для этого почти всегда, так что могу и на общих началах давать загадки 04.03.12 01:25
magshop
•
Destroer, по ссылке у меня под катом - фотки, судя по ним стадион в стадии реконструкции, это раз два - у этого стадиона есть "стеночка" за последним рядом, что на зелено-черном что на сине-белом, это говорит об архитектурных сходствах, в твоем же случае и цвет кресел и фактура трибун отличаются у фоток на загадке и у фотки с Вики 04.03.12 01:25
tchk
•
tchk/ согласен,сходства есть,но не большие) и по твоей ссылке видимо ошибка. Как минимум одна фотка, как раз где кресла в сине-белую полоску. а причём тут Вики, мы не с неё же фотки загадываем...Вам доказательства какие-то нужно или что? 04.03.12 06:31
Destroer
•
Destroer, проблема-то не в том, что мы там с tchk наразгадывали, а в том, что ТВОИ фотки ОЧЕНЬ непохожи на названный ТОБОЙ стадион. Вот панорама "твоего" Гиганте де Альберди на тытрубе: http://www.youtube.com/watch?v=rO3yCCEGgcI (достаточно свежая - апрель 2011). Убедись - НИЧЕГО похожего. Ну не он это! По аналогии: ты постишь фотки стадиона Динамо, но утверждаешь, что это Лужники. Поэтому не столь важно, "угадали" мы с tchk Динамо или Локомотив... magshop, разруливай ситуацию, ты главный 04.03.12 10:05
Машинист
•
W- d 1) на видео наложена эмблема клуба, согласно официальным данным на стадионе который является вашим ответом играет Атлетико Бельграно с вот такой эмблемой http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/cc/Belgrano_cba.png но на видео эмблема совсем другая и даже аббревиатура не совпадает 2) на видео явно виден процесс реконструкции зимой 2011, о чем я и утверждал ранее 3) на видео нигде нет подписи о том что это за стадион, разве что язык испанский, но о том что это не бразилия мы вроде не спорили 04.03.12 13:26
tchk
•
Во! Так благодаря видео W-d все и встает на свои места! Вот он стадион: Estadio La Boutique ( http://en.wikipedia.org/wiki/Estadio_La_Boutique ) А вот он клуб: Talleres de Córdoba ( http://en.wikipedia.org/wiki/Talleres_de_Córdoba ) Это тоже клуб из Кордобы, но клуб другой (не Белграно) и стад другой (не Гиганте)! И главное - играет этот клуб НЕ в высшей лиге. Вывод железный: Destroer загадал лажу. Что там у нас по санкциям? 04.03.12 17:53
Машинист
•
предлагаю начислить Дестроеру один балл за самый сложный вопрос тура (вон какой кипешь подняли! ), занести выговор в протокол, озадачить проставой и очков за этот вопрос никому не засчитывать))
но одно НО: сперва надо проверить не игралось ли на этом стадионе матчей Серии А минувшего сезона, мне щас как-то лениво, может кто проверит? не переезжали ли на игру-другую на второй стадион? 04.03.12 18:22
tchk
•
проверил, из последних двух с половиной десятков домашних матчей один играли в Катамарке (на кубок 1 декабря), остальные на своем обычном домашнем стадионе. так что с Белграно из Кордобы все ясно
думаю что если Destroer предоставит ссылку на то что другая команда играла матч Аргентинской Примеры в минувшем сезоне на загаданном им стадионе - то он прав, если нет - то он ошибся с загадкой 04.03.12 18:37
tchk
•
tchk: "думаю что если Destroer предоставит ссылку на то что другая команда играла матч Аргентинской Примеры в минувшем сезоне на загаданном им стадионе - то он прав, если нет - то он ошибся с загадкой" Не-а, он все равно неправ, поскольку отгадку-то назвал в любом случае неправильно... 04.03.12 18:44
Машинист
•
Осталось самому виновнику подтвердить свою ошибку...и я изображу окончательную таблицу по всем правилам. 04.03.12 19:33
magshop
•
Ну и как бы восьмой тур пора бы уже... вечер воскресенья ведь. 04.03.12 20:04
Машинист
•
Нет времени и доступа посмотреть что к чему,ибо в Казани(в другом городе). Удаление или дисквалификация мне грозит?) Зы.позже могу выложить каким источником я пользовался,если можно так сказать. 04.03.12 21:19
Destroer
•
Destroer, не грозит Цитирую правила: "Если участник загадал стадион не существующий, или выдал за стадион загаданный, не тот, что есть на самом деле, он штрафуется на 5 очков первый раз, на 10 очков во второй раз, после третьего раза – дисквалификация". Решает, разумеется, magshop, но имхану: на мой взгляд, тут не злой умысел, а "добросовестное заблуждение", поэтому можно не штрафовать, а ограничиться простым выговором, и очков за этот вопрос никому не начислять. 04.03.12 21:39
Машинист
•
а я на казань хуй забил, по лаве и времени несрастухи, может в хачкалу подтянусь магшоп, ебашь табличку и стартуй 8 тур 04.03.12 21:41
tchk
•
Уже делаю....через 20 минут будет 04.03.12 21:48
magshop
Поясню один момент. Снял со смутьяна 1 балл, символический штраф, за то, чтобы лучше проверял то, что загадывает. 04.03.12 22:21
magshop
•
я бы накинул 1, за народные гуляния образовавшиеся ))) 05.03.12 01:00
tchk
•
Ну в таком случае, чтобы все было справедливо, предлагаю всем активным участникам (кроме заинтересованного Destroer) проголосовать: 15 или 14? Так будет справедливо.... Мой голос будет пятым. Погняли, ставим 15 или 14 ниже! 05.03.12 01:31
magshop
•
Гы, ну если из аналогичных соображений - 14 тогда 05.03.12 08:28
Машинист
•
Ну, раз Вы по цветам делить стали, не оставляете мне выбора - 14 05.03.12 08:48
W- d
•
И где решающий голос, каков вердикт? 05.03.12 14:55
W- d
•
Не вижу чтобы Диван проголосовал 05.03.12 15:04
magshop
•
По заданому вектору, Диван проголосует аналогично 05.03.12 15:42
W- d
•
Клин мутит Ну 14 в таком случае....все по справедливости. 05.03.12 18:39
magshop
•
никуя себе у вас тут рубка "по цветам" пошла... нет слов 06.03.12 16:39
Destroer
•
Я оценил ситуацию так, что это не более чем шутка. 06.03.12 16:56
magshop
•
Правда за коней С подачи тчк, кстати, он предложил меряться цветами. Крабелот самоустранился, а так бы сейчас было 3-3 и Юрин голос был бы решающим. Destroer, надеюсь ты как стёб это воспринял, не близко к сердцу. 06.03.12 21:40
W- d
•
Плюсуюсь к W-d - это не более чем стеб, не со зла ни разу. Destroer, без обид! 06.03.12 21:53
Машинист
•
Destroer, извини бро, ввиду твоего очевидного косяка не нашлось иных аргументов за тебя вписаться, а парни подыграли ))) не принимай близко к сердцу 07.03.12 00:38
tchk
•
обид не держу,ребзя!) Это же интернет и считаю глупым сие дело... Зы. после так сказать подачки тчк,magshop за кого болеть будешь?)))) 09.03.12 19:20
Destroer
•
По традиции, попрошу тебя самого оценить последний номер, что получилось, что нет, насколько возрос спрос на журнал, какова дальнейшая периодичность выпуска издания и т.д? Ну и поздравления с первым юбилейным - 10м выпуском, МРОТ! 25.01.12 14:09
W- d
•
Снова W- d меня озадачивает. Попробую ответить с элементом сравнения. Периодичность журнала планирую держать на уровне, раз в три месяца. № 9 - октябрь, № 10 - январь, № 11 стало быть планируется в апреле. Первоначально все складывалось так, что на № 11 свой яркий отпечаток наложит межсезонье (в рубрики MATCH DAY на данный момент, присутствует только один репортаж с последнего матча который удалось зацепить в прошлом году), но позже я принял решение, все таки приостановить работу над ним сейчас, дабы дождаться хоть какого-то футбольного потепления, чтобы успеть скатать на первые матчи нового года, которые уже наметил, и сделать с них репортажи. В № 10, на мой взгляд, уже прослеживается затухание футбольного сезона, отсюда, некое отступление на регби и баскетбол, но, замечу, весьма интересные отступления. Для меня вообще, каждая моя новая поездка, на любой матч, это здорово и интересно, насколько интересно об этом читать, судить вам. Тут моя коронная фраза, быть там, не то же самое что читать об этом. Репортажи от наших друзей/корреспондентов в рубрике ГАСТАРБАЙТЕР, как и в прошлом номере, вышли разного калибра, а в целом количество полос под эту рубрику в этом номере стало меньше. Есть более интересные (на мой взгляд Вильнюс и Стокгольм от Бен Шермана, есть менее, Кембридж и Бургас). Тут заметил такую штуку, так интересно и красиво как мы, расписать событие не сможет никакой иностранец. Ограниченные они, и в первую очередь, как я полагаю, в языке. Но я по прежнему никому не отказываю в печатной площади, и если даже кто-то не поместился в этот номер, будет в следующем. Для меня важно популяризировать желание катать и писать, а навыки придут. Да и не дорос еще наш ГХ до того, чтобы выбирать, не из чего выбрать. СТАДИОНЫ вышли удачными на мой взгляд, не Сан-Сиро конечно, но я до сих пор под впечатлением от их посещения. BEER SCHOOL на этот раз об Армении, пиво которой, на мой вкус, отличное. Пробники, подобные вложениям в Cosmopolitan с пивом тех заводов о которых пишем, пока не планируются, хотя на одной их гостевой прочитал такое пожелание от читателей MROTа. МИКРОФОН со Сторосом и Чарльтоном, из Жальгириса и Варадара соответственно, отличные материалы. Оба разговора были с интерсными и олдовыми людьми, которые многого добились в своих движах, сделали много полезных вещей. Не даром новый номер TMK+ (№ 35) взял у MROTа права на перепечатку интервью с бессменным лидером Жальгириса, и на историю РК Днепр. Так что не только мы можем перепечатывать у них, а и они у нас. Ну и напоследок несколько слов о настольной игре про ультрас. Приобрел ее давно, получил задолго до Нового Года, и рубимся с женой частенько. Тема интересная, под правильную атмосферу и правильное количество игроков, очень азартная и достойная игрушка. В ближайший свой приезд в Москву не смогу ее захватить, она объемная и тяжелая, а в один из последующих обещаю, приглашу всех кто сможет приехать, и устроим зарубу типо чемпионата. Материал про нее написан по существу, обозначены основные цели игры, ее принципы, правила. Для пущей уверенности установил отличный контакт с ее авторами, один из которых (если брать основных) фанат Ливорно, а другой Лацио, взял некоторые комментарии. учитывая то, что вещь новая, вполне такой эксклюзив. А если учесть что в скором времени она появится и в MagShop, то тем более, можно не только почитать, но и в последствии сделать себе такой же подарок, с правилами на русском языке, которые MagShop для вас усердно переводит, и издаст буклетом приложив к комплекту. Объем, качество бумаги и печати, шрифт, по сравнению с прошлым номером не изменились. Несколько на мой взгляд удачных приемов попробовал в верстке/дизайне, понравилось. Типография в этот раз брака не выдала, если не считать легких, возможно незаметных другим помарок, - человеческий фактор. Интересно как будет с орфографическими ошибками, работа над ними еще более усердно велась, но думаю что исключить их полностью, все еще не под силу нам. Как видите, я более усердно занялся распространением. Ведь если первый полноценный журнал был пробным, то теперь, журналу нужно дать волю, сделать его узнаваемым, читаемым, ну и как следствие популярным. Особенно хочется раскачать в этом плане Украину, которая к восприятию фан-печати холодна, как 90 летняя бабка в сексу. Тут несогласных практически нет, все, к кому обратился, выразили готовность помочь, кроме Динамо Киев (причины их отказа мне не известны). Хотя предполагаю многим помочь будет не под силу (возьмут себе журнал лишь единицы, но и это для меня важно!), как сказал один мой товарищ из Полтавы: "Читать у нас не хотят". Нумерация страниц и шрифт остались такими же. С первым я еще возможно поборюсь, может в одном из следующих номеров сделаю ее (но не в № 11 точно), а вот со шрифтом пока и бороться не планирую. Тут для меня самый яркий пример TMK, в котором не то что размер шрифта, а порой цвет текстов удивляет. Тем более, к каждому номеру прилагается визитка, которую многие используют в качестве закладки. Может отсутствие страниц и наличие в ваших руках визитки MagShop - эдакий рекламных ход, который маячит перед глазами каждый раз когда вы откладываете журнал, и берете его вновь?! Вот как-то так... 25.01.12 15:27
magshop
•
художника нашел, знаю, я на него тоже метил, обогнал, засранец 26.01.12 16:36
Диван 89
•
Не обогнал, а прогулочным шагом пришел вперед тебя Да, художника нашел знатного, но в 10 номере его работ еще нет. 26.01.12 17:03
magshop
•
ну не таким уж и прогулочным, потому что его работа есть в КФВ8, одна и по теме, но все же..... 27.01.12 08:02
Диван 89
•
Журнал наконец-то обрёл нужный формат и приемлемую периодичность выхода. Большим плюсом мне видится отсутствие орфографических ошибок. Но может быть я просто их не заметил. Рубрика стадионы. В этот раз на 5! такие олдовые совковые темы мене по душе, в отличие, допустим, от обзора арен Зеленограда в одном из номеров МРОТа. Дядя Бен как обычно порадовал, но тут и не может быть иначе, опыт - есть опыт! Правда, на фоне его статьи, интервью с олдарём из Вильнюса воспринял как-то вторично, БШ вкратце рассказал про их движ - в интервью всё тоже самое, только с уточнениями. Регби и баскет - ок! К игре плейультрас в будущем нужно будет присмотреться, любопытно. В журнале присутствует ещё ряд достойных материалов. Теперь о минусах. Как правильно заметил автор, репортажи от иностранцев (не русскоговорящих) весьма проходные. Заметка о финале кубка днепропетровской области показалась из разряда "когда нужно заполнить объём журнала", по подобию летней статьи с игрень арены. Такое, как по мне, не очень интересно читать, когда приходится высасывать события из пальца. Как пивной критик, заметкой об армянском пиве не доволен. Кому интересно читать историческую справку из интернета про вино из Урарту, философов и медали на конкурсах? Всё это можно найти на тематических сайтах или сайтах самой пивоварни. К тому же, как я понял, далеко не все сорта, приведённые в статье, были опробованы. Куда выигрышней смотрелась бы заметка о локальной пивоварне и кабаке из Кременчуга, вот что действительно заинтересовало , но там ты отделался парой предложений. Да и таже, катируемая тобой, Киликия, не такой уж и "пять с плюсом"
Ну так , по мелочи, режут ухо такие словосочетания как "независимая Украина", "свободная Литва" и "фашистская оккупация", если первые два выражения я понять могу, то по третьему категорически против, мы же не пишем, что в 1812 году воевали против монархии. Это что-то типа фразы из последнего КФВ, вместо команды лейтенантов, Диван указал "команду офицеров". Ладно, последний абзац- юмор, не более. В субботу надеюсь никто из автор фанзинов меня не накроет за критику 08.02.12 10:25
W- d
•
W- d - Принято. Откинув все субъективные оценки, делаю вывод, что номер понравился. В связи с чем вопрос.....сравнивая 9-й и 10-й какому бы больше плюсанул? 08.02.12 14:49
magshop
•
Примерно ровные номера. Но т.к. 9 был дебютом такого формата (56стр.), то и интерес вызвал больший. 08.02.12 14:52
W- d
•
Собстна тоже прочитал, и напишу основные замечания, которыми хотелось поделиться, и которые мы с Юрой уже разобрали в личной встрече в Клину на кубке. Интересный журнал, по мне так лучший материал это интервью с Сторасом, про пиво написать нечего, я не любитель таких материалов, и поэтому оценить довольно сложно. Есть небольшие косяки, ну про склонения в переводах (редкие) имеет смысл замечать? Как автор таких косяков не могу не заметить - больное в глаза всегда бросается)))) Опять же, нумерация отсутствует - не удобно, вот хотел написать на какой странице неудачный ход в верстке и не напишешь))) это там, где стадион Самара - пришлось чуток заступориться, чтобы разобраться, где продолжение предыдущей страницы. По шрифту - мелкий, с этим не поспоришь, технически не правильно, но мне это проблем при чтении не создает, надеюсь лет так 20 еще не будет создавать....Понравился материал об РК Днепр, как любителю дыньки и фанату. А вот почему отчет о движухе Будивельника назван обзором движей баскетбольных команд, не понятно, либо там одна движуха на всю страну, либо это все таки статья об одном отдельном клубе. Статья о настольной игре без сомнений интересна, в первую очередь своей информативностью, т.е. как бы она не была написана, я ее читал, а в мыслях уже фишки переставлял. Об отчетах с матчей - низкий уровень фанатизма (а местами нулевой) уменьшают интерес к статьям, в который раз заявляю - Юр, пора в Европу, к движам, шизе, дракам и интересным фан формированиям, ну жду же! Рубрика Гастарбайтер выдалась широкой в географии как событий, так и авторов, присылающих отчеты, в связи с чем заметил и утвердил свое ИМХО - БШ на данный момент лучший Русский автор отчетов в стиле ГХ - интересно, познавательно - много про фанов, события вокруг и на игре(взгляд на трибуны) и по минимуму культпрограмма, памятники и остальное, что подходит для начинки любого гида, но мало относиться к фанатизму. 13.02.12 16:40
Диван 89
•
Уже не один человек получил его, а мнений все нет и нет 22.02.12 13:02
magshop
•
Ну, я, например, пока у БШ свою часть посылочки не забрал... 22.02.12 13:32
Машинист
•
А мне почта России все никак извещение не принесет 22.02.12 14:11
Крабелот
•
Извещение пришло Скоро скоро(с) будет рецензия на МРОТ и КФВ 22.02.12 20:16
Крабелот
•
Если только я не забыл и положил все в конверт бывает и такое 22.02.12 20:31
magshop
•
Пиздец завтра почта не работает magshop подливает масла в огонь Это заговор 22.02.12 21:17
Крабелот
•
На прошлой неделе я, наконец таки получил посылку с новыми зинами + подоспел еще и 8-й КФВ. Так что чтива теперь много. По чуть чуть осваиваю))). И вот теперь можно поделиться своими впечатлениями о паре журналов. МРОТ 10. Если сказать о новом выпуске двумя словами, то это будет звучать так: "Держит планку". Журнал остался на том же уровне, что и предыдущий номер. Он не разочаровал, был интересен, но и не стал для меня ярким событием. Теперь конкретно пройдем по содержанию: - отчеты об украинско-днепропетровских матчах как всегда любопытны, но некоторые оказались очень стандартными, что ли. Т.е., например об игре в Днепропетровске автору рассказать увлекательно и что то новое становится все тяжелей. Кроме того, возможно сказывалось то что описываемые события пришлись на конец сезона и промозглую осень, и потому впечатления получались не столь яркими, а наоборот холодными и серыми, как в отчете о матче в Запорожье. - рэгби - это интересно! - любопытно было почитать и о Будивэльнике. - о своих статьях говорить не буду, а о других отчетах из блока Гастарбайтер скажу, что баскетбольный Вильнюс получился любопытным. Бургас тоже болей менее, хотя видно что писал иностранец, да к тому же поверхнастно. А вот Кембридж не порадовал. Т.к. написано как буд то типичным британским кузьмичем (норвеги многие такие же). И перевод явно выдает качественный но сухой английский язык. - армянское пиво. Не соглашусь я с твоими оценками)))). Киликия, конечно не плохое пиво, но не более. - самое интересное для меня было интервью Стораса. Одна из легенд еще советского фанатизма, да и литовская маленькая фан-сцена по моему мнению очень любопытна. - а вот македонского ветерана по моему разговорить не удалось. Его интервью в целом, да и каждый вопрос в частности произвели впечатление не закончености. Посему многие интересные вопросы таки и остались не раскрытыми. При личной встрече в неофициальной обстановке Бобан был гораздо более словоохотлив)). ПС От лица слепых: Про увеличение шрифта подумай - глаза болят и ломят. ))) ППС Спасибо за похвалы от предыдущих ораторов, главное теперь звездняк мне не схватить))))) 26.02.12 11:14
Бен Шерман
•
:))) Спасибо за мнени. "Держит планку" - это то, к чему я стремлюсь. Я не хочу взлетов, потому что забравшись выше с одним номером, я неизменно почувствую неприятное падение по мнению общественности с любым другим номером. К тому же, повторюсь, журнал я делаю не ради журнала, это следствие моих будней, моих путешествий, и моих интересов. Все мои друзья и товарищи, по возможности, дополняют его, за что им огромное спасибо...а разный уровень их возможности, вы можете оценить сами. Для тех, кому такой уровень со временем надоест (Крабелот знаю держится на последнем издыхании ), рекомендую сменить чтение МРОТа, на, скажем, Рудный Град. Почувствуете разницу, снова вернетесь к МРОТу. Шрифт - 11-й номер уже во всю верстается, работа кипит с прежним шрифтом. А вот 12-й, думаю, под давлением общественности сменит таки его, но, это только бабки шепчут, сам не видел 26.02.12 13:08
magshop
•
"Держит планку" - это то, к чему я стремлюсь. Я не хочу взлетов, потому что забравшись выше с одним номером, я неизменно почувствую неприятное падение по мнению общественности с любым другим номером.(c) magshop В этом-то и проблема журнала. Он перестал развиваться. И кстати планка не таком уж высоком уровне Смысл ее там держать? Почему бы ее все-таки не повысить? Взлеты и падения это нормально. Какой фанзин обходился без таких проблем? А если так и будет продолжаться, то не только у Крабелота пропадет интерес к журналу 26.02.12 14:46
Крабелот
•
Ну пока, только у тебя.... 99% опрошенных, считают журнал, как минимум, интересным. Держу планку потому, что журнал я делаю один, сбор материала, интервью, переводы, верстка, дизайн, печать, распространение....вроде как, поставил ему периодичность, выработал стиль, решил немало вопросов в плане реализации и узнаваемости, и не хочу в ущерб его дальнейшего аппетита, и тому 1% МРОТа-импотентов (имею ввиду тех, кто уже знаком с МРОтом), бросить все, урезать время на семью, и те самые поездки, которые мной дико любимы и которых запланировано масса. 26.02.12 15:41
magshop
•
Литвы компенсирует отсутствие своих фанзинов распространением журналов из соседних стран, в том числе и МРОТ http://ultras.lt/index.php?psl=st&&id=122 Надеюсь это принесет плоды, и в скором времени литовцы издадут что-то свое, на клубном или общефанатском уровне. 28.02.12 02:03
magshop
•
Ну вот, прочитал и я. Что сказать - номер неплохой, читается с интересом. Но по тематике - на мой вкус, несколько неровный. Прямо по материалам: Новомосковск, Александровка, Запорожье - этакая "обязательная программа", которая от номера к номеру постепенно приедается. Потрепанный сельский колорит - оно хорошо, но каких-то ярких деталей (в первую очередь фанатских) маловато. РК Днепр - материал написан с душой и интересно, но к самому виду спорта я равнодушен, так что не особо зацепило. Баскет в Днепре - опять же проходной материал, обзор Будивельника - неплох. Кременчуг - средне. Многовато "туристической" инфы (перечисление заводов, целый абзац про историю какого-то парка), а вот тема "новый стад - говно" раскрыта как-то мимолетно... Стадионы Кременчуга - нормуль. Гастарбайтер... БШ сдержанно похвалю. Бургас также довольно интересен. Баскет в Вильнюсе и Кембридж - скучные. В последнем случае я как-то слегка прифигел от автора-норвежца, который по ходу повествования объявил себя поклонником аж трех разных клубов... как-то это не по-нашему. Пиво Армении - повторюсь в который раз - считаю, что его надо пить, а не читать. Да и информация какая-то протокольная. Для меня - самый унылый материал номера. Интервью со Сторасом и Чарльтоном - уровень. Во втором случае еще и близкую мне проблематику обнаружил. Ну, и "плей ультрас" - поскольку "живьем" не пробовал, то восприятие примерно такое же, как у пива (кюшать да, а так нэт). В целом - прочитал с удовольствием. Ну, и чисто концептуально - хотелось бы хоккея побольше 28.02.12 20:49
Машинист
•
Я тут конец рабнедели отпраздновал... Но напишу пару строк. Глотнул на днях в командировке журнал. Вот не могу понять, то ли ночное чтение в междугороднем транспорте, то ли сонное состояние, но... Вёрстка сделана в 2 колонки. Иногда текст разделяется фотографиями при чём очерёдность в корой нужно читать меняется. То нужно читать левую колонку, а после правую. То верхнюю часть правой, левой, а потом нижние части колонок. Кароче, запутано. Юра, в след раз прошу разработать для меня и мнеподобных навигатор по зину Содержание понравилось. Особняком выделю регби. Спасибо за труд. 03.03.12 22:55
Ostap
•
Ostap и Диван 89 - объясните предметно, какие именно страницы вам непонятны и имеют подобную путаницу. Не могу понять это так, хотелось бы наглядности, номер страницы что-ли скажите . Все возможно, я мог что-то упустить...но по идеи, все должно быть в рамках правил и по задумке.
P.S.....в 11-ом будет нумерация страниц 03.03.12 23:06
magshop
•
Приветствую всех славных представителей салона - интеллектуального органа околофутбольной/ультрас/хулиганской печати. Итак, вышел 10-й юбилейный(!) номер "журнала об околофутбольном туризме" (как указано на обложке) - безусловного лидера фан-печати на просторах бывшего Союза. Разумеется, я не мог не влезть со своим уникальным взглядом. Я как-никак постоянный читатель. Сразу предупреждаю, повествование будет разорванное, ибо такой стиль. Они лежат передо мной на столе. Два брата - Девятый и Десятый. Возмужавшие, подросшие, окрепшие, понюхавшие пороха Восточной Европы, опробовавшие десятки сортов пива. В красивых модных поло - синего и голубого цветов, с ярким и запоминающимся логотипом. О них уже пишут поляки и немцы(?)... Создатель творения - мультиспециалист Юрий видится мне сотрудником ОФ Анненэрбе - неутомимый путешественник и исследователь необъятных просторов Восточной Европы, скромно именующий себя "граундхоппером". Одним из многих. Исследование украинских лиг всех уровней - один из столпов дорожного журнала. Репортажи выполнены в традиционой манере, и самое важное - форма тоже верна. Это действительно репортажи: автор дает детальное описание места действия (городу и стадиону), действующим лицам (фанаты и обыватели), времени происходящих событий (погода, исторический момент). То есть создает эффект присутствия. Читаешь и по карте водишь карандашом, отслеживаю перемещения сотрудника ОФ Анненэрбе. Браво! Перелистываю братья-журналы еще и еще. Как же радует отсутствие модных глянцевых картинок - перфоманса, оккупировавшего страницы большинства изданий данного направления. Этим, кстати, сильно злоупотреблял отечественный журнал Ultras Life. К счастью, Юрий сделал правильные выводы и более отвественно подошел к графическому оформлению своего детища. Особенно мне понравились рисованные персонажи карикатурного вида. Откуда они, Юрий? Из анонсированный игры Play Ultras. Эх, Италия 90-х! Ностальгия! Кто сыграл обязательно - поделитесь впечатлениями. Я, между прочим, отношу обзор игры к столь ценным для меня материалам об итальянских тиффози. Жаль только, что не было детального описания скульптур, фигурок ультрас. Ведь каждая из них есть собирательный образ определенной группы тиффози. Что касается напитков, то это рубрика на любителя. Из меня достаточно посредственный дегустатор, поэтому все эти тонкости оценок по пятибальной шкале мне недоступны. И комментировать их я не вижу никакого смысла. В каждой бочке есть как известно ложка дегтя. У Девятого, например, это Hopp Hard. С самого начала я невзлюбил этих немецких граундхопперов. Во всяком случае, интервью с ними разочаровавывают. Путешествуют много, а рассказать им нечего. Есть, конечно, но по большому счету немцы эти - туристы, хотя и с приставкой "футбольные". Человек был в 70 странах, и с ним ничего экстраординарного не произошло! Вообще ничего! И это при том, что обложки демонстрируют атрибуты насилия - заводной апельсин, маньяки и т.д. и т.п. Я явно чего-то не понимаю. Хотя какой-нибудь переводной материал из Hopp Hard многое прояснил. Хорошая, между прочим, была традиция публиковать отрывки из зарубежных журналов и книжек, в переводе, естественно. В Десятом фанат из Осло в Кембридже непонятно зачем прилетел в Соед. королевство. Прибыл из Норвегии - вполне развитой страны - посмотреть футбол в маленьком университетском городке, попить пива в местном пабе, ничего не значащий матч. Пресно, банально, скучно. Лучше сходил на футбол дома, в Норвегии и поведал нам об этом, чтобы мы вкусили местного колорита. А в Англии уже лет 10 ничего не происходит. А что происходит в Норвегии? Теперь о приятном: Варвары Подгорица, ФК Севастополь, Вардар "Combat 87", Жальгирис Вильнюс "Pietu IV", Будевельник Киев собственно создают репутацию и добавляют авторитета. Они же формируют блок для обязательного изучения и анализа. Читаю и перечитываю. Особенно Балканы. Изысканное блюдо на гурмана. Самое интересное в интервью Бобана-Чарльтона - скромность, с которой он поведывает о стычках, драках и обо всем остальном, связанном с этим. Ощущение, что общаешься с сицилийским или неаполитанским мафоиизи (опять Италия!): да-да, пошумели немного, поругались, но ничего такого не было. Омерта (молчание по негласной договоренности). У кого еще сложилось подобное впечатление? Хотя Бен Шерман оспорил достоверность интервью, надо у него поинтересоваться как было на самом деле Таким образом, расширение сфер налицо: здесь и хоккей, и баскетбол, и регби. Остается пожелать расширения географии путешествий и материалов по пиротехнике (как сшить собственноручно флаг Юрий уже рассказал). За сим заканчиваю. Если что непонятно пишите - объясню с удовольствием. 04.03.12 22:55
capo
•
capo - захвалил, но работы еще очень много, журнал неплохой, но откровенно говоря, до ХОРОШЕГО, еще очень далеко. Отмечу несколько моментов: Напрочь мертвые приключения норвежца в Англии. Совершенно верно подметил. Эта статья показывает вот какие моменты: первое - дрочево скандинавов (началом было интервью шведа и эстонца в прошлых номерах) на Англию. Второе - скудность их путешествий, пресность, десятки клубных симпатий. Именно такие выводы и их осознание должен был дать их отчет. Разговор с Бобаном. Бен Шерман писал тут, что при их встречи, он был более разговорчив. Ничего удивительного, и вот почему. Бобан - некогда заметная фигура в Комити, давно ушел, и комментировать те или иные ситуации - он не хотел и не хочет, а делать это для журнала, значит сказать об этом во всеуслышание. Именно поэтому он был сдержан и корректен. Но тем не менее он дал достаточно много зацепок интересным темам, которые можно развивать в дальнейшем. 04.03.12 23:59
magshop
•
Я не оспаривал достоверность. Лишь сказал, что интервью малоинтересное, т.к. очень поверхностно отвечал респондент. 05.03.12 18:12
Бен Шерман
•
Еще раз здравствуйте! Я похвалили именно потому, что твое детище не застыло, а растет и развивается. Идет кропотливая работа по созданию образа, даже не формата, но стиля. Важно отметить, что материал, с которым ты имеешь дело - почва, а просторы бывшего Союза, весьма скудна. Да-да, ее нельзя никак сравнивать ни с Польшей Петра Яворского, ни с Германией Отто Мирко (или Мирко Отто, как правильно?) Некоторое время назад лучшие умы салона-гостевой будоражила идея общероссийского(!!!) фанзина. Недурно, очень недурно. Так вот загвоздка была именно в материалах - писать не о чем; по содержанию это, наверняка, было бы следующее: наимоднейший тренд перфоманс (она же хореография) + дежурные (будничные) выезда + переводные статьи иностранных книжек, журналов и т.д. Думаю, по географии это, скорее всего, былибы Москва + Санкт-Петербург. 1-2 интересные статьи в номере. А учитывая, что провинциальные движи ввиду удаленной географии варятся в собственном соку, да еще традиционные враждебные отношения спартаковцев и армейцев (не можем, мол, находиться на одних страницах с мясом/конями)... Таким образом, единственным вариантом создания единого издания может быть On the Road (MROT). Но это так - светлое будущее. А еще хотелось бы, чтобы на страницах журнала был художественный уголок: рассказы, стихи, рисунки - творчество читателей и не только. Это здорово бы оживило издание. Это отечественный Old School и вообще, БОГЕМНЕНЬКО так. Благодарю за внимание! P. S. Посмотрим, что там у конкурентов: Nordic Soldiers и Клинский Фан-Вестник 05.03.12 21:57
capo
•
capo, Nordic Soldiers - это фирма, а не журнал Журнал - Nordic Times. Да и какой он МРОТу конкурент... форматы совершенно разные. Кстати, об общефанатском зине на всякий случай повторю ту же мысль, которую высказывал тогда в обсуждении оного. В идеале общефанатский зин - это не новости-выезда-перфы-ОФ (для всего этого есть интернет и клубные зины), а некий сборник идеологических текстов, написанный/одобренный авторитетными людьми в своих движах. Вот это был бы отличный проект... 05.03.12 22:15
Машинист
Луганский журнал появится на наших полках лишь со дня на день, а для России он и вовсе будет доступен несколько позже, но так как я его прочел, решил написать свое мнение по горячим следам, которое изложу ниже, и создать нашу традиционную тему, под которую позже, я приглашу одного из авторов журнала, который обещает стать постоянным. Добавлю, что редакция, так же, как и все кому было доселе предложено, без колебаний согласилась предоставить парочку экземпляров для узников. За что им я и выдаю отдельный респект!
•
Итак....взяв в руки журнал и прочитав его, меня почему-то посетило чувство, что я держал в руках уже что-то подобное, но о том, что мне издание напомнило, я скажу позже....сейчас же к общим данным: формат А5, достаточно твердая и хорошая бумага, объем 24 страницы, цветная печать.
Для тех кто не следит за движем Зари Луганск (бывший Ворошиловград) с востока Украины, я вкратце расскажу. Движуха достаточно старая, как принято говорить, с историей. Однако при действующем фанатизме клуб больших, да и вообще, каких либо успехов не добивался. Пару лет назад, или около того, я заметил за движем явный подъем, хотя вроде-бы ничего не должно было этому способствовать. Сектор преображался визуально, немного вырос количественно, и закрасил весь свой город атрибутами клуба и движа, прогремев качеством работ на всю Украину.
Впервые я столкнулся с ними на стадионе Днепр-Арена в первый год своего пребывания в Украине. Проник к ним на гостевой сектор я с одной целью, узнать некоторые подробности их фанзина, который, наряду с программками, которые выпускались уже очень давно, являются большой редкостью. На мою удачу авторы обоих изданий на секторе присутствовали. Позже, я пересекался с ними в Ялте по дороге в Симферополь, во Львове по дороге в Ужгород, в Запорожье на игре их друзей Металлурга, в Кривом Рогу на своем выезде....но вот до Луганска никак не могу доехать. Виной тому еще один фактор, который, ну никак не должен способствовать развитию движа, - Заря не проводит уже долгое время свои домашние матчи в родном городе, из-за какой-то там долгосрочной реконструкции стадиона, и играет домашки в Алчевске. Пару лет назад клуб и вовсе чуть не вылетел, при этом одной ногой был на грани банкротства. А яркому сектору в пару сотен, хоть бы хрен!
Теперь к содержанию. Оно в купе с вышеуказанными фактами, дико напомнил мне, хорошего такого качества, испанский или португальский фанзин. Что-то вроде фанзина Magico Nervion (Севилья), Ultras Sur (Реал Мадрид), Azulao (Белененсеш)...их читать я не мог ввиду незнания языка, а этот прочел с удовольствием, благо текста написаны интересно и грамотно, все мои попытки найти ошибки, не увенчались успехом. На летопись движа, подобно скрупулезному и подробному Nordic Times, зин Луганска не претендует. У него более легкий, стильный и молодежный формат. А темы то злободневные: Зачем? - Материал про то, для чего все это. Межсезонье (единственный материал в журнале на украинском языке) - Хорошая заметка о правильном и дружном досуге. Обзор чемпа - Традиционная рубрика многих журналов, так называемый "тур за туром". Немного слов про Словянск - Вроде бы описание событий выезда, только короткое и в очень необычном стиле написаное. Ultras Graffity - Отличный материл. Про нашу молодежку - Злободневный материал, хорошая агитация, да и по уму все расписано. Твой первый удар - Эдакий материал с запахом адреналина и крови. Если я верно понял, дело рук хулиганов. Черно-белый мерч - страничка-магазинчик атрибутики луганчан. Очень на мой взгляд правильная и нужная страничка, и все то же сходство с испано-португальскими зинами. У журнала, на мой взгляд, еще и дизайн интересный, необычный, свежий. Тут мне сразу подумалось о том, откуда, не имеющая опыта (или имеющая?) печатных изданий редакция, берет это? Если периодичность на которую всерьез рассчитывает редакция будет соблюдаться, то я вполне допуская и такой формат журнала. Для такого небольшого движа как Луганск - более чем превосходное начало. 07.01.12 20:52
magshop
•
наверное, впервые отзыв заставит меня купить журнал.. 08.01.12 10:27
privetik
•
Как один из авторов добавлю, что это был наш первый опыт создания собственного журнала, выяснили для себя очень много нюансов, узнали много нового. Этот опыт был очень приятен, понравился сам процесс, надеюсь в будущем будем делать только лучше. Спасибо за позитивный отзыв. 08.01.12 18:34
ЧБ
•
Ну, будем надеяться что журнал станет постоянным. По моему мнению в Украине культура фан-печати отсутствует напрочь, и не смотря на то, что фанзины вроде как выпускались и сейчас выпускаются, народ совсем не хочет активничать, покупать их, и читать. Странно, почему так...вроде бы Странник в свое время, заложил достаточно прочный фундамент для целого пласта в околофутбольной культуре, подобно тому, как издание Русского Фан Вестника сделало это в России. Но если в России спустя годы этот интерес хоть и стал менее ярким, но все еще продолжает жить, то в Украине он напрочь угас. Интересно, сколько реально уйдет из напечатанных вами 250 штук (я так понимаю это реальный тираж), в лету например. 10.01.12 00:13
magshop
•
Мы эту культуру сейчас внутри движа прививаем, даже немного в жесткой форме. Расходится пока средненько, но думаю в итоге все получится. Тираж надеюсь увеличить, как следствие упадет цена за единицу и вырастет объем без изменения цены продажной. Может быть если бы появился хороший регулярный всеукраинский журнал, в городах бы зашевелились и начали свои издания подтягивать, но пока он не особо регулярный, и, сравнивая с тем же Ультрас Лайф, не особо качественный. 10.01.12 00:31
ЧБ
•
Прочитал за 15 минут, крайне мало материала, хотя бы выезда более подробно описали. Объём в дальнейшем надо бы увеличивать, а то больше на програмку похоже т.к. много фоток и крупный шрифт при таком формате. Это из минусов. Теперь о плюсах. Качество бумаги приятно удивило. Здесь постарались на славу Ну и в целом, журнал заинтересовал, движ немногочисленный, но крайне люботный. Для дебюта очень недурственно! Есть куда расти, подозреваю второй номер будет на голову выше в плане объёма информации. 06.02.12 22:34
W- d
•
Прочитал. В целом - несколько разочарован, поэтому начну с того, что не понравилось. 1. ОЧЕНЬ маленький объем текста. Заметно, что его пытались компенсировать оформлением (крупный кегль, подложки, много декоративных элементов), но информации как таковой - кот наплакал. 2. Дизайн... Выскажу спорное мнение, но все же. По мне, самиздат должен быть самиздатом по духу, прежде всего. Здесь же все сделано красиво, элегантно, с массой профессиональных изъебств, фишечек и рюшечек, но... в итоге получился скорее мейнстримный "глянец", чем зин "от своих и для своих". Рискну предположить, что верстальщика приглашали со стороны. 3. В продолжение п.2 - и в текстах маловато именно субкультуры, они написаны почти без сленга - на, как бы сказать, "гражданском" языке. То ли расчет на читателей не в теме, то ли некое размытие собственной самоидентификации, сложно сказать... 4. Может, и мелочь, но все же. Обзор чемпа - единственный материал от первого лица (в остальных везде "мы", а не "я") - и он же - единственный без подписи. В совокупности как-то резануло глаз, и это не такая уж пустяковая придирка, как может показаться. Теперь о плюсах: 1. "Твой первый удар", Славянск, молодежка - хорошие, крепкие, идейные тексты. "Зачем?" - пусть и несколько поверхностный, но написанный с душой, видно, что автор много размышлял над темой (выводы не самые оригинальные, но правильные и четкие). Граффити - не моя "поляна", но тоже текст неплохой. Межсезонье - проходная тема, но для своих - должна быть. 2. Обложка - отличная. Лаконично и стильно. 3. Очень порадовало почти полное отсутствие орфографических ошибок, жуть как не люблю их 4. Много неплохих фотанек, всяко плюс. Позволяют даже в рамках небольшого объема зина понять, что движ Луганска интересен и самобытен. Выводы такие: посмотрим, как будет развиваться данный зин. Если в сторону роста объема и, кхм, "дегламуризации" оформления - то имеет шансы заслужить отличную оценку... А пока - воздержусь 29.02.12 15:49
Машинист
•
Вот, в тему....первое граффити Луганска 2012-го года.
•
Машинист Спасибо за отзыв, интересная и полезная для нас точка зрения. По поводу текстового наполнения очень верно замечено, во втором номере постарались сделать журнал более плотным и взвешенным. Дизайн - дело рук человека, который в движе уже давно и который дизайнит большую часть наших тем. По поводу примочек я не совсем понял правда, ни к какому мейнстриму не стремились. С подписями идея такая, что авторские статьи все подписаны, а материалы от редакции, в том числе и обзор чемпа, оставили без подписи. 04.03.12 01:04
ЧБ
•
Выжу что Луганск играет все таки у себя в городе.....на недели буду брать билет к вам на игру с Кривбассом....раньше не получилось 04.03.12 01:22
magshop
Много интересных отчетов и поездок на разные матчи в разных странах. 14.06.11 15:15
lb
•
lb благодарю. Нашел немало интересного для себя и возможно для своего фанзина. 14.06.11 16:32
magshop
•
уффф еле нашёл этот пост) сегодня наткнулся на такой ЖЖ, вроде до этого не постился здесь, может кто не видел http://soldatovv.livejournal.com/ может кто то с этой гесты? 29.02.12 21:59
k-r
•
Было совсем недавно, я кидал в посте новинок
• Для постоянных.... Кто следит за новинками фан-печати, и тема данная интересна, рекомендую жж юзера privetik http://soldatovv.livejournal.com/. Копировать все новости тех или иных журналах с его ЖЖ, которые он откапывает со всего мира, не смысла. Но его работа достойна внимания! 22.02.12 14:59 magshop Правка ip inf 29.02.12 22:11
magshop
•
читаю например ЖЖ КБ брата Абрикоса) Грамотно пишет... С помощью его ЖЖ узнаю какие фильмы стоит посмотреть и угареть
•
Просвирина читаю с удовольствием, но его тут думаю все читают 03.03.12 00:44
tchk
•
Завёл года 4 назад себе ЖЖ, но не веду. Всё время уходит на сайт, журнал и раздолбайство. А почитать люблю и того же молодого и отчёты различные. 03.03.12 22:29
Ostap
Друзья! В ближайшее время выйдет в свет новый журнал "Les Enfants Terribles 3", издаваемый парнями из Gallant Steeds. Если кто не помнит, то №№ 1,2 выходили в кон.1990-х - нач.2000-х гг. В новом номере Вашему вниманию будут представлены интересные статьи на околофутбольную тематику, акции, выезда и прочее. http://rbfans.borda.ru Кто что думает по этому поводу? Будет ли это последний номер, или журнал будет выходить регулярно?
•
Видел такую рекламку....черканул авторам. Считаю, что сам вопрос - "Будет ли это последний номер, или журнал будет выходить регулярно?", задан некорректно. Последний номер, был № 2, а выйдет ли № 3, вот это вопрос. 02.03.12 10:23
magshop
•
на рбфансе написали, что журнал готов и вроде как ждёт своей типографии))) 02.03.12 12:26
privetik
Не раз и не два пришлось слышать такое выражение, как "ШАГ НАЗАД". В первую очередь место данного термина мне интересно в фан-печати, и вот в каком контексте... К примеру, возьмем вымышленный журнал МУХОМОР. Первые его номера вышли в черно-белом варианте, и все были рады появлению своего печатного органа, он был интересен и актуален. Журнал рос, увеличивал тираж, дизайн, со временем стал цветным, из формата А5, перерос (?) в формат А4, и так далее, и тому подобное. Но вот незадача, МУХОМОР постигли непредвиденные трудности, и его авторы, такие же МУХОМОРЫ, стоят на распутье. В целях экономии, возвращаться к меньшему формату, объему, черно-белой печати, чего они конечно не хотят, но выпустить журнал на том же высоком уровне как последние номера - не могут. Что делать? Что лучше, сдаться и кануть в лету, или издавать журнал, сделав шаг назад в качестве, и где эта грань, чем определяется этот самый шаг?
Если кто может привести примеры удачного отступления, будет интересно, мне честно говоря, на вскидку, ничего не пришло.
•
Конкретного примера привести не могу, но в общих чертах смотрю на это дело так. Дизайн, цвет, формат - это все вторично. Главное - если людям есть что сказать, то надо это делать, пусть и с потерей качества. Если нечего - то высосанные из пальца тексты никакое оформление не спасет. 29.02.12 09:59
Машинист
•
собственно, из "недавнего", приходящего сразу на ум... Типа "под старину" сделанный Диваном один из КФВ....по-моему затея была СВЕРХудачной и номер получился вдохновляющим))) кельт на обложке смотрелся как дань концовки 90-х началу 2000-х 29.02.12 10:25
privetik
•
Ну, с КФВ, это скорее эксперимент, креативных ход автора, который, согласен, удался...но если бы КФВ продолжил и делаее в таком формате выходить, интерес к такой подаче, уверен, упал бы. Или у автора упал бы, ибо требует такой номер, мучительных работ.
Вот конкретно по вашим изданиям....:
Машинист - если к примеру перед Nordic Times будет стоять выбор, либо никак, либо на принтере издаваться. Что делать будешь? privetik - сейчас бы вернулся к электронным версиям и с распечаткой и бесплатным распространением в КБ (поправь если не в КБ)?
В теории то, все так, как Мишинист сказал...но на практике? Амбиции автора, аппетиты читателя? 29.02.12 10:54
magshop
•
magshop - вопрос абстрактный, конечно (перед NT сейчас совсем другие вопросы стоят). Но если вообразить такую ситуацию - скорее всего, перешли бы полностью на электронную версию. Ибо объемом жертвовать не захотели бы, а на принтере - кому понадобится, тот и распечатает... 29.02.12 11:03
Машинист
•
конкретно по мне.....ДА, вернулся бы! Считаю это было бы более актуально на сегодня...в мыслях есть несколько мыслей как заменить эту пустующую нишу несколько иначе...посмотрим.. 29.02.12 11:04
privetik
•
А на практике выходит обратное...не припомню, чтобы кто-то после качественного взлета, продолжал свое дело на меньшей высоте. 29.02.12 12:38
magshop
•
magshop, насчет меньшей высоты - как минимум, приходит на ум великолепный РФВ и посредственный нРФВ... Или ты применительно к автору, а не к изданию, рассуждаешь? 29.02.12 13:04
Машинист
•
Ну, я немного не то имею ввиду.....наполняемость в данном случае журналов разнится, но сменились авторы, и, по сути, мы говорим о двух разных журналах. Это скорее исключение из правил.....интересно именно в контексте одного автора. 29.02.12 13:16
magshop
•
Если речь именно об одном авторе (авторском коллективе), то тут вариантов-то всего два: а) осталось желание что-то сказать, но кончились бабосы, б) кончилось желание. Вариант "автор резко поглупел" и прочую экзотику не рассматриваем Про решение варианта А уже все сказано, вариант Б однозначно решается прекращением выпуска зина. Все просто 29.02.12 13:52
Машинист
Приоткроем завесу?!) С одного из паровозных сайтов..
"Эти две фотографии мы получили от Юрия, автора фанзина MagShop Report On Tour. Он увидел в одном из материалов о выездах фотографию наших парней в Тбилиси и прислал свои, которые ему дали парни из это города. Вот что он пишет об этих фотографиях: - Теперь о фото... мне в руки они попали во время работы над текущим номером журнала, который планируется к выходу в апреле. В нем будет большое интервью с фанатами тбилисского Динамо, которые катались за свой клуб в 88 и 89 годах. Исходя их диалога, стало понятно, что с фанатами Локомотива они пересекались, и фото им передали парни. Кто именно, кто на них, и где, они не помнят, много времени прошло. "
•
Был уверен, что спалишь меня первый именно ты На самом деле, я метался по интернету в поисках нескольких искомых фотографий, и нашел одну из них, на этом сайте фанатов Локомотива. Ее и позаимствовал. После подумал, что где-то у меня завалялось пару раритетных фотографий фанатов Локомотива, их и решил передать парням. Одно общее дело делаем, товарищи 29.02.12 10:48
magshop
Уже читаю его, спасибо Машинисту что привез мне в Украину экземплярчик. Но чтение проходит отрывисто, и чтобы не забыть, буду черкать свои мысли сразу после каждого прочитанного материала. Может кто еще уже заимел журнальчик и ему есть что сказать?
•
Осилил уже многое: ОБЗОР ФИНСКОЙ ФАН-СЦЕНЫ - понравилось. Некоторые моменты кажутся мне спорными, некоторым клубам, в частности Тампере Юнайтед (был когда-то знаком с их основой) и Йокериту уделено слишком мало внимания на мой взгляд.Но в целом интересно и познавательно. ПИАСТ ГЛИВИЦЕ - жиденько. Не могу сказать что написано плохо и неинтересно, но ничего нового. Тем более, что материал представлен так, что его написали и даже на русский язык перевели сами поляки. Малосодержательная статейка в плане того, что можно было бы рассказать о сине-красном (!) движе Пиаста, тем более, на фоне их контактов с БАТЭ. КФВ PARTY - маловато, но сойдет. Жду с нетерпением Клинского Фан Вестника, надеюсь там будет наиболее полный и самый интересный отчет об этом мероприятии. БИТВА ЗА СЕКТОР - интересные мнения. Прочитал с удовольствием, особенно дипломатический подход к теме Машиниста. НАША ГЕРАЛЬДИКА - прикольный материал, интересный. ХОККЕЙНАЯ ФАН-СЦЕНА БЕЛАРУСИ - тоже понравилось. Так как не слижу за хоккейными фанатами пристально, да и в РБ тем более, нашел для себя путевую инфу. Однако, как мне показалось, слишком мало инфы в итоге дано. Допускаю что ее больше не от куда было взять, или фан-сцена слабая у них....но все равно, в зачет материал идет! ГАЙКА ПО-РУССКИ - тут авторы действительно были правы, поковырялся в цифрах у удовольствием. Как не крути, я всякого рода таблицы, статистические данные, иногда не бывают лишними и дают повод заморочиться разбирая и перебирая их. Ну и пару выездов прочел....ЛИЕПАЯ, МИНСК, оба ДаВОСА. Все интересно, есть над чем поугарать в хостеле Давоса! Продолжаю читать мелкими порциями перед сном.... 10.01.12 02:06
magshop
•
КТО РУГАЕТСЯ МАТОМ ТОТ ХУЕВО ВОСПИТАН - действительно актуальный и интересный материал, подобный стиль написания импонирует. KREFELD PINGUINE - интересно, но маловато будет. BAYEN FANS HOCKEY - тек себе, и это в предисловии объяснимо. Поверхностно, по сути не о чем....для тех кто не знал что такая команда есть, интересно, для тех кто где-то что-то слышал, нового ничего из материала не узнает. ЛЮДИ БЕЗ ПРОШЛОГО, ЛЮДИ НАСТОЯЩИЕ,.............. - норм, опять же, в тему. Материал, скажем так, идеален и обязателен для хорошего современного фанзина. 10.01.12 16:59
magshop
•
аж с конца второй страницы поднимаю))) мои пару слов____)))
Движевый зин всегда ассоциируется с каким-либо клубом, не правда ли?! Чаще всего именно так и бывает. Иногда журналы расширяют относительно узкие рамки и открывают для своих читателей более глобальные подробности. В России когда-то в такие зины смогли перерасти лишь единицы: - "РФВ" стал олицетворением всех ненавидящих "Спартак"; - Ultras News предоставил картинку фанатского мира в Европе, а затем и России; дрочь на англичан ещё долго не выйдет из нашей памяти; - "Молодым страницам" было суждено стать первыми, кто показал российский околофутбол сразу с двух сторон, стремясь стать наиболее объективным изданием, правда, долго этот проект прожить не сумел.
Вот и "Нордик Таймс" из номера в номер, не теряя собственного красно-синего лица, шёл к расширению до полноценного околохоккейного издания. Авторы пишут в 8-ом номере, что цели такой не ставили, но освещение хоккейной фан-сцены привлечёт стороннее внимание не только к журналу, но и повысит авторитет всего движа - как пропагандиста "хоккейной" идеи и темы "эгейнст модерн спорт". По сравнению с предыдущими выпусками упор в 8-м издании был сделан на зарубежную сцену (думаю, перекос получился не специально, а засчёт "подвернувшихся" материалов) - не особо мощными, но достаточно интересными получились рассказы о Белорусском фанатизме на хоккее, финская околоспортивная движуха предстала перед нашим взором с описания фаната клуба ХИК,перевод статьи о "Байен Хоккей Фанс", ну и интервью с представителем немецкой "грядки" "Крефельда". Тексты достаточно проходные, но в общем объёме явно нашли своё место. Опять же, по заверению редакторов многое не далось осуществить, не успели прислать, напечатать, связаться - традиционный геморрой при выпуске фанзинов.
Чем радует "НТ" так это постоянным поиском новых тем и идей. Вот и на этот раз "фонтан" правильных мыслей пришёлся на аналитический и исторический блоки. "Глорики наоборот" - лично у меня такие мысли рождались очень часто, а вот тут люди смогли на бумагу вынести явную проблему. Рассуждение "о мате на трибунах" прочесть бы руководству спортивных лиг, но там ведь людям нужно лишь бездумно "решать проблему". "Между двух Манежек" вызвало массу эмоций, но не согласиться с мнением автора просто невозможно, впереди ещё много подобных эпизодов предвидится - обстановка в стране накалена, наверняка где-то вновь прорвёт "чирий".Ещё один нарыв был прорван в статьях о матче всех звёзд - именно к этому катится весь спорт в России, рано или поздно так будет... Тема баннеров обмусолилась уже во всех крупных движухах страны, своё мнение лидеры "скашников" донести до пролетариата были должны.
Ещё более интересными стали материалы об истории клуба и СКА-движа: - геральдическая справка по сути расписала появление и увядание "групп влияния" внутри армейцев с Невы; - рассуждение на тему верности клубу рассказало о примерах из практики "СКА" в сравнении с лучшими примерами из Европы; - "роль личности Ары в истории красно-синего движа" - так бы я озаглавил две рецензии на книгу "битва за сектор", но на сегодня и о таком приходится писать армейцам; - наиболее ценным и стопроцентно интересным получился экскурс в историю "популярных" среди питерских коней баров; тут всё как нужно, с полной выкладкой фактов, имевших место быть, рассуждениями и, что самое главное, с душой; - история дворца спорта "Юбилейный" - родном доме фанатов СКА СПБ; у всякого движа есть такие места, которые "Родиной зовут"; - завершил журнал один из центральных материалов - "дискография" предыдущих номеров НТ; ещё раз в памяти всплыли самые яркие моменты жизни армейцев у каждого из них, ну а новичкам не лишним было ознакомиться с содержанием стареньких зинов.
Выездные страницы на этот раз оказались достаточно нудными, светлыми пятнами стали лишь несколько отчётов БШ, опять же по заверению авторов - это прерогатива журнала, собирать отчёты со всех мероприятий. Достаточно живо описаны движевые мероприятия - отмечания ДР, поездки на спорт- и масс- мероприятия. Из всех материалов халтурными показались лишь несколько - интервью с Лил-Филл'ом как раз выпало из общей струи, ну и "переведённая ими самими" статья о "Пиаст" Гливице. Статистика по выездной деятельности слишком суха для отражения действительности. В общем целом свои 5 баллов НТ заработал, только вот "минусик" к этой пятёрке я бы добавил. А так по-прежнему журнал в топе ныне выходящих в Рашке фанзинов. 23.02.12 13:46
privetik
•
Ну раз сегодня вечер рецензий, отпишу и я по крайнему номеру НТ. Хотелось бы поздравить редакцию с десятилетием, для фанзина – это срок не маленький, а учитывая, что среди 8 номеров нет ни одного проходного, говорит и о высок уровне издания. Вот и этот номер получился ровным, в целом, не лучше, не хуже остальных, где-то прибавил, где-то убавил. С минусов. Отчёты о выездах от номера к номеру скучнее и банальнее. Вижу проблему в том, что выдан большой кредит доверия молодым (ну, или дебютантам), а они пока ещё не доросли до уровня журнала. Очень мало отчётов от Штирлица, Чижа, совсем нет от Малдера, Витагола, Болельщика и остальной старой гвардии.Куда делась рубрика "Армейцы ин экшн"? Слабые материалы: шайба РБ, интервью с реперком, Пиаст – очень мало, кмк, информации, совсем кратенько получилось. Ну, и чисто субъективно, в обзоре предыдущих номеров НТ, не самые угарные куски представлены. Пару опечаток в датах: стр. 29 и 82. Теперь по плюсам. Идеология/Полемика/ Ликбез – всё на высоком уровне. АМS и Old school – отлично! Весьма выигрышно смотрится рубрика Анатомия движения, как итог, зин получился как и обзорным (не только по движу СКА, но и по всевозможной шайбе) так и идеологическим. Одним словом, очередную твёрдую пять НТ - заработал. Не знаю, станет ли плюсом переход журнала на полноцвет, меня такой формат вполне устраивает. По прежнему, НТ – намба ван среди отечественного самиздата. 28.02.12 23:05
W- d
•
W-d, по выездному блоку вынужден маленько поспорить/поправить… От Болельщика и Штирлица - ровно столько же отчетов, сколько и в прошлом номере - по одному От обленившегося Витагола - тоже ровно столько же - ни одного Чижуля же, напротив, как ни странно, в этом номере дебютировал с отчетом (причем, кмк, очень недурно). Из перечисленных остался Малдер - ну, тут объективная ситуация - молодой папа, совсем мало откатал в прошлом сезоне. В целом же, немного удивлен уже вторым отзывом насчет снижения уровня выездных отчетов - на мой вкус, прошлый номер в этом плане был изрядно похуже… Читатели из нашего движа тоже в основном 7-й за отчеты ругали, 8-й хвалят. Но со стороны виднее, м-да... 28.02.12 23:22
Машинист
•
Болельщик, да - про Владимир писал, даже не запомнился отчётец... Потому пропустил. Чижа с кем-то из старых попутал, возможно потому, что в передидущих номерах его погоняло часто светилось. Самым хитовым номером, в плане отчётов, бесспорно - 4 считаю (имхо, ессно), правда читал все номера кроме 3-го. Не знаю что сказать в сравнении с 7м, но отчёты стали менее угарными, чем ранее. Верните в зад рубрику про экшн 28.02.12 23:32
W- d
•
Как много людей с терассы приобретает НТ? 29.02.12 08:44
W- d
•
W- d, точно не знаю (ибо на вопросы реализации кладу традиционный болт ), но довольно-таки многие. Хотя сейчас, по ощущениям, интерес изрядно слабее, чем несколько лет назад. Разбаловались, гы. А по экшну... среди участнегов красиво расписать особенно некому, да и не стремятся они к этому, так что весь ОХ вполне умещается в хронику. 29.02.12 09:54
Машинист
6 тур Англия, Италия, Германия, Испания, Франция (Премьер-лига) – 2 очка Напоминаю, мыло для ответов fanzines@mail.ru в теме указывать свой ник. Вопросы задаем с настоящего момента до следующего вторника (21 февраля). Отвечаем со среды до пятницы, ответ присылая в файле Word.
•
Ну в теме достаточно четко указано. Раз кто-то против какого-то изменения в правилах, значит никакого изменения не будет. 13.02.12 17:20
magshop
•
не жду ничего экстраординарного от этого тура, проходной по сути будет я думаю, так что вот простенькая загадка, вряд ли кто потратит на нее более пяти минут, уж очень всё очевидно Скрытый текст
•
Magshop, не хочу рыть обсуждения, но вроде была рекомендация-просьба пытаться зацепить в кадрах и центр и трибуну за воротами (буде таковая наличествует), у тебя на двух фотках в сухом остатке только одна центральная трибуна и той даже не половинка а треть ... если общественность поддержит то попрошу еще одну фоточку из чаши стадиона, если конечно там на каждой трибуне название команды не выложено креслами 18.02.12 00:23
tchk
•
tchk, после раздумий, пожалуй, +1... Несмотря на то, что легко отгадал 18.02.12 10:28
Машинист
•
Я пролетаю. Дел ужасно много, не до стадионов. Да и интерес после тура "экзотики" уже пропал) Приза всё равно не видать))) 21.02.12 09:49
N.
•
Хреново, ряды редеют... От Крабелота будет загадка, или уже можно ответы отправлять? 21.02.12 10:10
Машинист
•
Думаю Крабелота не стоит уже ждать. Я не уверен будут ли от меня ответы, такая же беда с делами, их куча навалилась. P.S. Я бы нашел в себе силы сейчас.....даже может найду. Но через пару недель сезон стартует, работа над новым МРОТом закипела, аж страшно становится где время искать потом. 21.02.12 10:15
magshop
•
Ну раз от меня никто ничего не ждет, тогда и меня вычеркните. 21.02.12 12:06
Крабелот
•
Ндаааа... Что то какое-то НЕ ТО ПАЛЬТО! В связи с последними событиями в виде снятия отдельных игроков, и неуверенностью в завтрашнем дне magshop'а интерес к турниру у меня сразу опустился до нуля.... Вобщем, я тогда тоже раскланиваюсь. 21.02.12 18:13
Бен Шерман
•
Ну, не то чтобы совсем ноль позитива. Нужно бы доработать данное мероприятие, сузить сроки, поработать над правилами и турами, их количеством......эксперимент, скажем так, не удался. Вообще, реально сложно считаться с графиком турнира, когда работу немерено, отъезды какие-то, да и вообще дела насущные. Вот я прямо в какую-то жопу попал сейчас, конца и края нет... Но жопа это за знаком плюс конечно, все по теме...однако на стадионы времени нет 21.02.12 18:18
magshop
•
Ну, парни, расстраиваете... Неспортивно как-то. Задумали - так уж давайте доиграем до конца, невзирая ни на что... 21.02.12 18:56
Машинист
•
Ну я еще в теме и интерес у меня не пропал......тем более первые ответы уже присланы 21.02.12 18:59
magshop
•
Слабаки Вижу два основных косяка. Тур экзотика был кульминационным и самым неожиданным, после него банальщина, нужно его было ставить последним, ну и последний перерыв многих окончательно добил, интерес утрачен. Снимайтесь с турнира, я остаюсь, готов принять журналы 22.02.12 08:34
W- d
•
W- d - очень согласен про перерыв, ритм терять нельзя! Насчет же кульминационного тура - ну х.з., мне, например, теперь будет только интереснее пытаться отыграться на оставшейся дистанции. А был бы этот тур последним - наверно, было бы обидно сливать на финише Считаю, турнир по-любому надо доигрывать... Тем более, на ближайшие два тура уже подготовил неплохие вроде бы загадки. Досадно будет их не использовать... 22.02.12 09:20
Машинист
•
Доигрываем, однозначно, даже втроём. Машинист, кмк, ты можешь с БШ на хоккейных аренах вырваться вперёд. На мой взгляд осталось два тура, имеющих интригу: шайба и КФК. 22.02.12 10:50
W- d
•
W- d, с хоккейными аренами все очень непросто. Дохуищща типовых проектов с типовой отделкой, которые даже по цвету кресел отличить трудно. Кмк, в этом туре надо какие-то дополнительные ограничения вводить, иначе это гиблое дело - гораздо тяжелее "экзотики"... 22.02.12 11:46
Машинист
•
Вытераем сопли братва Уже начал рассылать сообщения со своими версиями каждому в Л.С. Исключение пока tchk и Машинист. Подумаю еще.....доигрываем до конца! 22.02.12 12:50
magshop
•
Хе-хе, значит, я не зря надеялся, что не самый простой вопросик забацаю 22.02.12 13:34
Машинист
•
пацантрэ, до каковского времени ответы запиливать можна? завтра еще влезут?
тур кстати на самом деле скушноват, простой перебор рулит, голову можно не включать даже, вторые третиьи лиги тех же стран повеселее пойдут (если все не располземся), а для интересу можно было раздавать очки как в формуле 1 или wrc, по турам, - тогда бы пропуск тура не был бы критичен, хотя вряд ли это что-то меняло бы 23.02.12 20:48
tchk
по хоккею напоследок выскажусь, правил дополнительных два стоит ввести - во-первых убрать нахуй из конкурсной программы воскресенский типовик "подмосковье" (он же самара уфа череп нино донецк электросталь и так далее и так далее), а во-вторых обязательную фотку фасада, поскольку внутренности достаточно однотипны 23.02.12 22:34
tchk
•
tchk, насчет типовиков а-ля Воскресенск - ну-у, это надо быть слепым, чтобы, например, Донецк с НиНо попутать. Конструкция-то одинаковая, но после многочисленных модернизаций все довольно индивидуально, и отличается с беглого взгляда. А вот дворцы постройки 2000-х - офигеешь различать, там вся отделка типовая вплоть до кресел... Поэтому мои предложения такие: 1) обязательно на одной фотке фасад, на другой - общий план изнутри (т.е. НЕ кусок одной трибуны с парой входов); 2) загадывать только нормальные стадионы, типовые современные тренировочные сарайчики-ангарчики на 100-200 зрительских мест исключить на болт (я даже среди десятка питерских один от другого могу не отличить), можно даже установить нижний край вместимости в 1500 или 2000, например; 3) установить какие-либо дополнительные ограничения (например, только стадионы профессиональных клубов - ибо иначе ебанешься с тысячами вполне приличных катков в диких североамериканских пердях, допустим). Пункт 3, конечно, более чем обсуждабелен... 24.02.12 10:52
Машинист
•
Машинист, как показывает опыт, у нас народ пару таких фоток ебанёт что ты и нино с донецком перепутаешь, даже несмотря на "второй ярус" :)
а насчет "типовиков" - ты например алмаз от цск ввс легко отличишь? да не думаю. а нехоккейному народу крайне тяжко будет. плюс у этого воскресенского проекта и фасад достаточно узнаваемый, так что даже фотка снаружи может не стать подсказкой, у сараев с рубежа веков хоть зачатки индивидуальности имеются знакомый фасад? то-то и оно. так что этот типовичок идет лесом сразу же ...
можно сделать два тура по хоккею вместо того чтобы украину или беларусь по второму кругу гонять, а по мне так и три на отличненько пойдут, условно экс-союз, европа и сев-америка, но народ думаю взвоет 24.02.12 15:24
tchk
•
tchk, да с ходу - Самара У Алмаза и Электростали, не говоря о Норильске, крыльцо выше; в Воскресенске, Уфе, Донецке и НиНо фасады сильно переделаны, их трудно спутать. А вот из современных - попробуй-ка с ходу отличить: Скрытый текст
Так что вопрос сильно спорный - что более безликое... А про два-три хоккейных тура - я лично двумя руками за! 24.02.12 16:21
Машинист
•
Машинист, хорошо подъебал но ты выбрал редкий (и единственный в КХЛ) случай когда дворцы по одному проекту скроены (кстати в Че был только в Юности, поэтому потратил минутку на размышления)
а твой футбольный стадик раскусить не могу совсем, что-то ты не по фаерплею выступил, судя по крыше стадион в процессе реконструкции )))))))) 24.02.12 16:47
tchk
•
tchk, случай действительно единственный в КХЛ, но мы же КХЛ и не ограничиваемся? По мне - отличать все эти современные стеклопакеты и серо-стального цвета панели - это аццкий ад... везде практически одно и то же. Кстати, в Челябе тоже был только в "Старости". А насчет футбольного стадика - конечно, я старался, чтобы было потруднее Но загадано все по-чесноку, фотки вполне актуальные... 24.02.12 17:08
Машинист
•
Посмотрел я на Ваши фотокарточки ледовых арен...Думаю, к хуям эти туры с шайбой 24.02.12 22:44
W- d
•
W- d ненене, в НФЛ сезон закончен, Спартачок в плей-офф не прополз, надо же чем-то себя развлекать будет помимо бейсбольного fantasy, не соккер же мне смотреть в самом-то деле 24.02.12 23:43
tchk
•
слушай, Машинист, может мы с тобой хоккейный head-to-head устроим факультативно? а народ по возможности и по желанию поучаствует ... 25.02.12 16:44
tchk
•
tchk, интересная мысль Думаю, и БШ не откажется вписаться... Только, может, как-то разнесем по времени с основным конкурсом? 25.02.12 20:14
Машинист
•
ну можно по времени разнести так - вопросы во время периода "ответов", ответы - наоборот, или окна ждать будем ... если еще хоть кто-то подпишется будет здорово, но БШ вроде самоотвод взял от угадаек ... второй вариант - менее жесткие временные рамки, например неделя на ответы, и главное чтобы как минимум полные выходные были на поиск отгадок предлагаю сразу блиц, чтоб не загромождать гостевуху, сразу по несколько загадок, например 1) Россия (ВХЛ МХЛ Первая Лига) 2) Экс-СССР (профессиональные лиги) 3) Европа (Высшие дивизионы) 4) Северная Америка (АХЛ, Канадские юниорские лиги), 5) Экзотика ... а КХЛ и НХЛ скучно
upd* да, чуть не забыл, Magshop несомненно предоставит нам призы 25.02.12 20:24
tchk
Interview Coloniacs – Die CNS erzählen uns etwa über die aktuelle Lage der Kölner Fanszene und die recht junge Gruppe. Fanzines im Porträt – Kallendresser von den Coloniacs 10 Jahre Ultraszene Mainz. Die USM berichtet uns über die vergangenen 10 Jahre, die Neuaufstellung und die Feiern rund um das Jubiläum. Ultras Radio – Der Kurvenfunk aus Nürnberg und Nadsat 196.4 erzählen in ihren Berichten über ihre Radiosendungen. Nie mehr Oberliga – Eine Dokumentation über Fortuna Düsseldorf. Wir sprachen mit einem der Macher über die DVD und den Alltag in der Oberliga. Spielbericht Düsseldorf-Dortmund – Aus Sicht von The Unity Bericht Fankongress 2012 Interview Veit Pätzug – Schwarzer Hals – Gelbe Zähne Bonner SC – Siegburger – Die Fans von Bonn organisieren eine genehmigte Pyroaktion und berichten uns von der Planung und Durchführung der Aktion. Die Ukraine vor der Euro 2012. Verschiedene Gruppen erzählen uns über ihre Sichtweise zur Euro 2012. Interview Ultras Bohemians. Die Ultras der Bohemians aus Prag berichten über die spannende Geschichte ihres Vereins, mit jeder Menge Höhen und Tiefen. 06.02.12 20:08
magshop
•
Blickfang Ultra # 23 (Германия)
Im Gespräch: Wir waren diesmal zu Gast in Jena und führten ein langes Interview mit der Horda Azzuro. Herausgekommen ist auf 24 Seiten nicht nur eine einzigartige, chronologische Abhandlung, sondern auch ausführliche Einblicke in die Gruppe. Aber lest selbst... Blick in die Kurve: Ultras Babelsberg berichten über ihre neue Kurve und den langen Prozess der Abspaltung vom Filmstadt Inferno Ultras über Generationen: Ein Text von Commando Cannstatt Unterwegs: Wir waren in Berlin beim Fankongress. Neben einer kurzen Aufarbeitung des Wochenendes, kommentieren wir verschiedene Vorgänge ("Kommunikation"), führten ein Gespräch mit dem Norweger Arne Christian Eggen über die Situation in seinem Land und warfen natürlich auch einen Blick auf den Catwalk, sprich wir sagen euch was im Jahr 2012 modemäßig so angesagt ist Corteo-Bilder: Ein Blick in die sonst so verschlossene Schweiz. Auf mehreren Seiten bieten wir die besten Corteo-Fotos aus der Hinrunde der aktuellen Saison. Matchreports: 1.FC Nürnberg vs. SpVgg Fürth (aus beiden Sichtweisen), Borussia Dortmund vs. Schalke 04 (aus beiden Sichtweisen), ein exotisches Spiel, nämlich das afrikanische CL-Finale zwischen Esperance Tunis und Wydad Casablanca aus neutraler Sicht) und die Ultraszene Mainz berichtet von ihrem ersten eigenen organisierten Sonderzug anlässlich des DFB-Pokalspiels in Kiel Kurzreport: Roter Stern vs. Partizan Schon gewusst?!: Bietet diesmal eine Anekdote aus der marokkanischen Stadt Casablanca, nebst Bildern vom Stadtderby vom 31.12.11 Mittelteil: Do it yourself - Bilder & Text Medienecke: Sehr ausführlich, da es uns wichtig ist und am Herzen liegt, beleuchten wir diesmal erneut verschiedene Videos ("Nie mehr Oberliga", "Gegengerade"), Bücher ("Faszination Fankurve"), Fanzines ("Pasion Latina") und Alben ("Vega" & "Bosca") Kleine Szenen vorgestellt: Augsburg 98 (Eishockey) Streetart: Ultraszene Mainz Dazu gibt es im Heft die bekannt hochwertigen Bilder, Leserbriefe, Comic Kurzum: Eine Ausgabe am Puls der Zeit und in der für jeden Geschmack etwas zu finden sein dürfte. 06.02.12 20:09
magshop
•
To My Kibice # 125 (Польша)
Jak zwykle zimą solidna porcja ciekawej publicystyki i wspomnień, a także wywiady, reportaże z turniejów kibicowskich i inne artykuły. Polecamy Wam: - Reportaże z czterech najciekawszych turniejów kibiców, z pielgrzymki kibiców na Jasną Górę oraz z treningu noworocznego Cracovii. - Aż trzy wywiady: z wieloletnim fanatykiem Chrobrego Głogów, z redaktorem naczelnym „Gazety Polskiej” Tomaszem Sakiewiczem oraz z kibicem Stilonu Gorzów (w cyklu „Skromny, ale własny klub”). - W cyklu „Sektor gości” zajmiemy się nowym sektorem gości na stadionie warszawskiej Legii. Felieton „Against Modern Football?” wrzuca trochę goryczy do naszego – zwykle bardzo dumnego ze swoich poczynań – środowiska kibicowskiego. „Ranking wyjazdowy – I liga – jesień 2011” to tradycyjna klasyfikacja ekip pierwszoligowych na wyjazdach. Przekonaj się, jaka ekipa zwyciężyła tym razem, faworytów jest kilku! Nowością jest rubryka „To & Owo Pacanowo”, w której będziemy przedstawiać największe absurdy dotyczące kibiców „wylewające się” z wysokonakładowych gazet i stacji telewizyjnych. Zimą w „TMK” nie może zabraknąć solidnej porcji wspomnień z dawnych szalonych lat. Tym razem przedstawiamy relację „Park Saski`99” z pamiętnego meczu Polska-Anglia i wydarzeń mu towarzyszących (wraz z rewelacyjnymi fotkami!), a także pierwszą część obszernej, niezwykle bogatej w szczegóły i ciekawostki historii kibiców Zagłębia Sosnowiec „Zagłębie Sosnowiec Story”. „Legia Warszawa po godzinach” to obszerny artykuł prezentujący działalność fanów Legii na płaszczyznach biegnących obok tradycyjnych wydarzeń kibicowskich (patriotyczna, charytatywna itp.) „Wieści z koszykarskich hal” to podsumowanie części pierwszej sezonu w wykonaniu ekip, które dopingują swoje koszykarskie drużyny (m.in. Legia, ŁKS Łódź i Wisła Kraków). Ponadto w numerze stałe rubryki: „Zagraniczny Flash” „Recenzje” „Subkultury” (Skinheads) „To & owo na bojowo” Listy do redakcji. 06.02.12 20:14
magshop
•
Light Fans # 1 (Шахтер Донецк, Украина)
Light Fans – уникальное объединение фанов «Шахтера» по всему миру. Зародившись на сайте «Террикон», сообщество вскоре вышло за его рамки, расширив деятельность в интернете. А главное – сейчас мы стали самостоятельной группой, узнаваемой на стадионе во время матча. Объединены не меньше ста человек, которые принимают непосредственное участие на трибунах в разных городах, по всему миру! Еще больше тех, кто по разным причинам не смог присоединиться к нам на стадионе, но всячески болеет с нами и за нас, помогая на расстоянии.
Сейчас, когда приближается вторая годовщина создания группы, хотим вспомнить интересный путь, пройденный нами со дня основания до момента издания журнала (межсезонье 2011/2012). Собраны интересные материалы: статьи, обзоры, впечатления непосредственно фанов со стадионов.
Журнал будет интересен фанам и организаторам фан-движений, ведь содержит живой опыт создания группы «с нуля» финансов, но с использованием временных и информационных ресурсов. Также его интересно будет прочитать простому болельщику, интересующимся футболом. И обычному человеку, даже далекому от футбола, будет интересно окунуться в историю единения людей общей идеей, впечатления участников домашних игр и выездов, их энергию, бьющую в статьях через край! Да и нашим постоянным участникам будет полезно прочесть такой рассказ и иметь его в своей коллекции. Ведь в последнее время группа все активнее расширяется, и проводить ликбез по многим вопросам просто не хватает времени. Приглашаем в увлекательный путь с Light Fans! 10.02.12 12:10
magshop
•
Странно, что тут еще нету, возьму на себя восполнение пробела На обложке - сентябрь 2011, но инфа о реальном выходе в свет появилась только вчера... Наконец-то!!! После долгого перерыва Вы может лицезреть печатное издание тульских фанатов Шинника. «CARDINAL» # 3 порадует Вас разнообразным и интересным материалом. Цветная глянцевая обложка, полностью ч\б, 62 стр. В номере: «От редакции», «Выезда», «Шинник – это мы!», «Дерби с Самарой», «Конфликтология» (Кто враг № 1?), «Пособие для молодых или полезные советы начинающим», «Все о…кличках (прозвищах)», «Клубная политика», «Наедине с кумиром» (эксклюзивное интервью с Александром Побегаловым!), «Стоп-кадр, «Женская страничка», «Хоккейный фанатизм в России», Германия-06 (выезд на ЧМ), Украина (Динамо Киев, Десна Чернигов), История фирмы («The Union»), Поэзия, Медлавка, «Интервью с…«Мамульки Бенд», Хорватия-07 (Сборная), «20 причин, что ты гопник», «Как топили Шину», «Мировоззрение (Почему русские вымирают?)», «Философия фанатизма (Фанаты и общество)», «Столицы и провинция», «Книжная полка (отрывок из будущей книги «Шиннарь»)», «Фан-десерт (обзор музыки, фильмов и книг)». 19.02.12 09:27
Машинист
•
В свой 15- Юбилейный год, мы приносим Вам как раз к специальному поезду в Нюрнберг, большой семнадцатый номер нашего фэнзина Mentalita Koelsch. За 4 ? Вы получаете до 240 цветных страниц всех важных и занимательных событий, новостей и мнений, начиная со второй половины 2010/2011, и первого раунда 2011/2012. Кроме нашей личной точки зрения на прошедший год, мы предлагаем Вам также следующие: • 15 лет Wild Bunch (обзор и интервью с дня рождения членов) • Разработка эмблемы 1 FC Köln • 10 лет ультрас Кельн отчет • конгресс футбольных болельщиков в Берлине • Запрет - Раздел стадион • Новости молодых - Альянс • Информация о Гелиос сайт в Эренфельд • Прошлые и текущие события в Париже , а также отчёты и многое другое! 20.02.12 23:35
ultras-blog
•
Для постоянных.... Кто следит за новинками фан-печати, и тема данная интересна, рекомендую жж юзера privetikhttp://soldatovv.livejournal.com/. Копировать все новости тех или иных журналах с его ЖЖ, которые он откапывает со всего мира, не смысла. Но его работа достойна внимания! 22.02.12 13:59
magshop
•
Анонсируемый ранее журнал вышел.....
Предзаказы еще принимаются, торопитесь...кто не успел, тот опаздал 24.02.12 13:15
magshop
•
Новинка не фан-печати, но имеющая к ней прямое отношение. Футболки с логотипом нового журнала SATURDAYS HEROES
Они уже в продаже, и, так как для себя я заказывать ее буду, то могу кому-то еще притащить.....по стоимости информация будет позже. 24.02.12 20:07
magshop
•
видео то вроде как раз свежее, вообще дусты радуют в последнее время изготовлением стаффа, сайтом, фанзинами 24.02.12 20:40
k-r
•
Я затупил в таком случае. Не смотрел еще.....позже 24.02.12 20:52
magshop
•
Стоимость футболки SATURDAYS HEROES по приезду в Россию, со всеми вытекающими расходами = 550 рублей. Кому интересно, плюсуем и указываем размер. 25.02.12 13:22
magshop
03.04.12 19:42
06.04.12 08:19
06.04.12 09:27
). Суть подколки - в другом: на верхнем фото стадик изображен не изнутри, а снаружи. Это тренировочная поляна впритык к основной чашке. Точно такой же вариант был у magshop (если память не изменяет) во "французском" туре, так что все корректно, я считаю. Никто же виды снаружи не запрещал? 
06.04.12 10:10
06.04.12 10:21
UPD: а, сорри, вижу, добавил! 
06.04.12 11:24
06.04.12 12:43
06.04.12 14:00
300-400, не говоря уже о 840 
23.03.12 12:41
23.03.12 14:11
26.03.12 11:37
Рубимся 
26.03.12 21:12
Я пас, простите....только с трех матчей за два дня приехал, сейчас работы куча, а в четверг новый матч уже, там выходные матчи.... 26.03.12 22:02
Это была месть за хоккейные арены! Не всё же Вам жестить 
28.03.12 12:31
28.03.12 15:42
29.03.12 09:09
Был уверен, что никто не отгадает. Ибо попытался нарыть фотки того стадиона -в сети их - ровно нихуя. Запощеные мной - лютый эксклюзив, сфотографированный в понедельник 
Вовсе нет. Просто так рано начинает играть только Премьер-лига, но я жду сельских первенств с нетерпением 
28.02.12 15:06
08.03.12 22:27
14.03.12 21:23
17.03.12 00:39
17.03.12 20:26
18.03.12 11:57
, сборных которые провели за всю историю пару матчей - туева хуча, а не 50 
28.12.11 22:28
Машин, сдаюсь, давай ссыль на эту дичь 
06.03.12 22:33
29.02.12 10:48
04.03.12 00:55
25.01.12 14:09
22.02.12 14:20
Скоро скоро(с) будет рецензия на МРОТ и КФВ 
