•
Про зины не слышал, а вот фанатизм симпотичный!) Марибор, Олимпия Любляна, Еснице (хоккей).... маленькие движы, но добротные!)) 26.03.11 02:23
Бен Шерман
•
На щет зинов не слышал в Словении.А честно сказать даже не интересовался. 27.03.11 11:44
TARIK
•
ради интереса полазил в журналах и книгах...и практически ничего . Fanzination Fankurve не уделял внимания движу (хотя пару фоток промелькнули вроде, не могу посмотреть сейчас), даже ТМК+ не следил за развитием, я нашел пару отчетов на все выпуски с фотками посредственной ультры (для Европы). Кстати, Россия же играла со Словенией, где хвалили их пение (один Ультрас Лайф располагал отчетом), а Дуги в книге фанаты и вовсе не котирует словенцев, считая их одними из самых слабых (что то про 600 рыл на двоих в принципиальнейщем матче писал), но мы то Ду сами не котируем)))) 27.03.11 14:34
Диван 89
•
Еще господа знатоки, коллекционеры....сдуйте пыль с полки и посмотрите, есть ли что-то из фанзинов Словении? Дабы простимулировать ваши поиски, скажу, что фанзины есть и было и их немало. Один из них вот-вот появится в нашем магазине 27.03.11 15:22
magshop
•
Если не ошибаюсь раньше выходил фанзин у Green Dragons(Олимпия Любляна) 27.03.11 15:48
Dima
Журнал выпущен бандой VIVA в формате "ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ".
Какие мысли по поводу подобных стандартов? Ваши ЗА и ПРОТИВ... Вместе с новыми номерами журнала Dust, насторяживают пугающие тиражи первых новинок нового года. Что это? Суровая правда жизни и победа интернета над печатным фанатским изданием, или явление временное и сугубо индивидуальная случайность.
Сразу исключу возможные вопросы, и скажу, что журналов этих по всей видимости не будет в MagShop.
•
хуйня полная! на какой хуй в обще его выпускать? 16.01.11 05:05
smola
•
+1. По всей видимости удовлетворение личных амбиций, в скромной форме. Так, чтобы без особых последствий и следа в истории, для галочки. 16.01.11 10:44
magshop
•
А тираж-то Клинцов вроде как и того меньше, 20 штук всего. 18.01.11 17:00
magshop
•
бля, вот хохлы козлы, теперь головная боль-как добраться до этого детища 18.01.11 20:19
Диван 89
•
До фанзина VIVA никак не добраться. В хороших отношениях с ними, но журнал не может попасть в руки даже к хохлам из другой банды. Даже в копии мне было отказано. 18.01.11 21:14
magshop
•
Делать журнал чисто для своих - это самоудовлетворение в чистом виде. Смысла его нет ни какого, ибо все кто "ин" знают обо всех событиях и так, а если печатаеться сов.сек. инфа, то тем более не лепо. Такая инфа не должна печататься, так как рано или озно прольеться в свет.Ну а журнал дожен нести определенную информативную и пиар функцию. 19.01.11 06:32
Бен Шерман
•
значит надо отжать баннеры же отжимают, предлагаю собрать моб коллекционеров и устроить акцию. Юр, на тебе координация действий 20.01.11 18:45
Диван 89
•
Спасибо всем за комментарии и критику. Я сам небольшой коллекционер, поэтому всё прекрасно понимаю. Вдаваться особо в подробности не буду, лишь вкратце опишу произошедшее: статьи для выпуска писали несколько человек, после чего весь материал, в т.ч. фотки сезона (как выяснилось не все), попали на стол к "глав.редактору" этого выпуска. Он скомпоновал, написал вступление и завершение, плюс организационные моменты по вёрстке и выпуску. Условились не торопиться и выпустить уже после НГ, дополнив его, но ... имеем то, что имеем. Комментировать его действия не берусь, уважаю его как человека, но подобное развитие событий мне самому не в радость. Вопрос по будущим выпускам мы уже решили, надеюсь, подобного не повториться. 21.01.11 00:21
Клинцы
•
Сорока на хвосте принесла, что далеко не все уважаемые коллекционеры сумели выторговать для себя журнал Клинцов Беспредел 01.02.11 03:06
magshop
•
вот скопировал в тему с гесты Клина... Пацаны! В связи с увеличением интереса к КФВ, редакция приняла решение увеличить тираж. Следующий КФВ будет 70 экз. Напомню, что предидущие 6 выпусков шли тиражом в 50 экз. 03.02.11 21:39 Диван89 Правка 13.02.11 18:47
Диван 89
•
А я вот тоже решил тираж чуть меньше сделать так что на грани №3 выйдет тиражом в 45 шт. 15.02.11 18:18
smola
•
Мне не забудь написать предварительно. Я так понимаю в движе Смоленска все грустно..... 15.02.11 18:43
magshop
•
Как такового движа уже нет. Осталось горстка алкоголиков... Думаю в конце марта все уже выйдет. 15.02.11 19:22
smola
•
Очередной бред из Украины. Фанзин "только для своих" от Нивы (Тернополь) Для кого украинский язык не проблема, вот небольшие подробности и комментарии от авторов, на вопрос, для чего нужен такой журнал.
Формат: А5 Об`єм: 20 сторінок Обкладинка: двохстороння кольорова Начинка: чорно-біла, фото - не більше 15% об'єму Мова: українська
Теж вирішили випустити "журнал для своїх". Причому, одразу домовилися, що не ганятимемося за об'ємом матеріалу, закидаючи загальнодоступні матеріали (наприклад, 300-й раз розчехляючи, що ж таке ультрас чи звіти за виїзди, які є на нашому сайті і багато раз перечитані). Писали ексклюзивні матеріали про події, що відбулися за останні півтора місяця від Нового Року (виняток тільки розповідь про давню нашу поїздку в Білорусь, просто про всі ті пригоди колись хотілось написати, але не на загальнодоступних ресурсах), а оскільки зараз перерва в чемпіонаті, то і матеріалу небагато назбиралося, як власне і фото. Доцільність такого журналу в тому, що через рік-два можна взяти його в руки і пригадати всі веселі пригоди, що колись сталися з тобою чи твоїми знайомими. Собівартість журналу мінімальна (якби не повноколірна обкладинка, то взагалі задарма б вийшло) Плануємо випускати подібний журнал кожні 2-3 місяці. От тільки для всіх посторонніх він буде недоступний, бо матеріали, що там друкуватимуться просто не можуть стати загальновідомими.
З часом потрохи події забудуться, а так, на бумазі, вони довше зберігатимуться. В тому і доцільність. Я ж не кажу, щоб зараз всі тотально почали робити такі журнали. Ми зробили для себе і отримали основний результат - нам самим сподобалося.
К слову сказать знаю о таких издания еще у Ильичевца (Мариуполь) и Верес (Ровно).... Складывается ощущение, что в Украине начинают копировать друг друга......очередная мода? Или мне одному так кажутся?
•
У меня .... слов нет. вот смысла этих понтов не вижу вообще. 03.03.11 19:04
TARIK
•
Ну если учесть что движи Тернополя, Ровно и Мариуполя насчитывают по три с половиной калеки каждый, которые в свою очередь деляться на 15 группировок, то очевидно, что это самый простой способ удовлетворить свое самолюбие, из-за неспособности сделать больше. Увековечить так сказать себя и своих друзей в движе, в котором мы банда. А то, что движ мал, никого не волнует, ведь развивать его ооочень сложно, кому это надо. 03.03.11 19:17
magshop
•
Да пиздец вообще! я по украински не бачу конечно, но могу одно сказать - нахуй! Издание должно популяризировать, а не самодрочеванием заниматься! Какие там комментарии! Зины для своих могли быть посвящены кому то (печальный опыт РФВ), а не вставать на поток! 03.03.11 21:24
Диван 89
•
Да и вообще - если все жутко законспирировано и только для своих, как мы и другая общественность о журналах узнали? Че за понты? 03.03.11 21:55
Диван 89
•
Коментарии от авторов, после прочтения нашего поста с критикой. Есть на мой взгляд логика в его словах. Дякую. Критику врахуємо, як і думки інших колекціонерів. Але я і далі вважаю, що до випуску журналу для всіх (щоб він був цікавим, а не забитий матеріалами про виїзда, взятими з нету та іншими загальними статтями ні про що) ми ще не готові. Але так можна ще 10 років сидіти і казати - ми не готові, в нас не вийде і т.п. - і взагалі нічого не робити. Тому вирішили почати з малого, щоб натренуватися. Тим більше, що в планах є журнал для всіх. Можливо помилкою було афішувати, що ми таке зробили, але робилося це з метою розрухати інші двіжі, щоб вони теж почали щось робити, подивившись на досвід інших. Бо зараз регулярних фанзінів в Україні лиш декілька. Причому є двіжі з більшою кількістю, ніж "три с половиной калеки каждый, которые в свою очередь деляться на 15 группировок", які взагалі нічого не видають, хоча їм було б про що написати (ті ж Карпати наприклад). 04.03.11 12:48
magshop
•
можно по русски объяснить логичность издания.... 04.03.11 15:11
Диван 89
•
Автор фанзина благодарит за то, что я показал ему созданную тему о фанзинах "только для своих". Критику учтёт, как и мысли других коллекционеров. Далее он объясняет выпуск такого журнала так: Но я и дальше считаю, что к выпуску журнала для всех (чтоб он был интересным, но не забитым материалами про выезда, взятыми из интернета и другими общими статьями ни о чём) мы ещё не готовы. Но так можно ещё 10 лет сидеть и говорить - мы не готовы, у нас не получится и т.д. - и вообще ничего не делать. Поэтому решили начать с малого, чтобы потренироваться. Тем болем, что в планах есть журнал для всех. Возможно ошибкой было афишировать, что мы такое сделали, но делалось это с целью расшевелить другие движи, чтобы они начали что-то делать, посмотрев на опыт других. Потому, что сейчас регулярных фанзинов в Украине лишь несколько. Причём есть движи с большим колличеством, чем "три с половиной калеки каждый, которые в свою очередь деляться на 15 группировок", которые вообще ничего не издают, хотя им было бы о чём написать (Карпаты например).
При этом мне стало известно, что тираж был всего 12 штук. 04.03.11 20:53
magshop
•
Ты считаешь это оправданием? логическое зерно в этом есть, но не лучше было сделать тиражом, допустим, на 10у больше, дабы люди оценили, ответили критикой и тем самым дали толчок для дальнейшего развития. Оценить получилось или нет в формате "Для Своих" очень сложно, ибо все обладатели такого редкого зверя либо авторы (со своим отеческим отношением к журналу), либо близкие друзья (которые имеют отношение к делам и их точка сугубо объективна, либо вообще из-за тесных дружеских отношений неосознанно завысят планку оценки) и все равно придется начинать с нуля при общедоступном формате. Может тем же TFA имеет смысл сделать доп тираж спешал мэгшоп именно с этой целью, а распространенные журналы (среди коллекционеров) помимо цены будут прилагаться обещанием рецензии. 04.03.11 23:32
Диван 89
•
Ну оправданием я это не считаю. В любом случае об оправдании ставить вопрос некорректно, ибо это их движ, их решение и их издание. Мы можем судить об этом как более опытные товарищи, знатоки, критики, как авторы, как коллекционеры, как те кому развитие фан-печати в России, Украине других близких нам странах не безразлично.....и безусловно, вокруг MagShop сложился определенный круг людей, очень грамотных людей и достаточно зрелых в ОФ мире, которые могут дать дельный совет. Чем я лично очень горжусь. Но у меня не всегда получается достучаться до авторов, которые не хотят выставлять свое издание на показ, тем более в одиночку. Я попрошу автора поучаствовать в дискуссии, если он захочет конечно. Но человек он грамотный, потому есть надежда, что согласится. А пока собираем подписи 04.03.11 23:48
magshop
•
думается, что не стоит быть категоричным к таким немассовым изданиям, как представленные новинки. оговорюсь, что коллекционером не являюсь, почитываю, что в руки попадется. главное в этом - старание и идея. по собственному, не-фанзинному, опыту могу сказать, что ничто не дается просто так. это касается, в первую очередь, перфоманса на матч, к примеру. хоккейный сезон 09-10 показал, что, имея за душой лишь идею и небольшой собранный капитал, мы старались сделать что-то новое. пусть по началу наши перфы выглядели смешно и нелепо, потом, набив руку и кое-чему подучившись, мы стали представлять что-то стоящее. так что попытку стоит засчитать, хоть и таким тиражом 05.03.11 14:16
deviant_ska.spb
•
Тоже верно на мой взгляд. Главной ошибкой было не то, что парни сделали этот журнал (беру только Тернополь), а то, что они его сделали "только для своих", а рассказали об этом всем. 05.03.11 14:55
magshop
•
Парни, автор данного журнала (Тернополь) согласен поучаствовать в дискуссии с нами, на нашей гостевой. Так что можете задавать вопросы, спрашивать, рассуждать и негодовать более активно. 08.03.11 17:00
magshop
•
Автор, я считаю, что попытка расшевелить фан общественность Украины зином "для своих" вкупе с тенденцией группы VIVA (ДК) может породить волну моды на зины именно для своих малыми тиражами. Такая тенденция приведет (может привести) к увеличению низкокачественной литературы в Украине, именно из-за отсутствия огласки и критики из вне. А учитывая низкий процент критики (почему свои субьективно критикуют я уже писал) то и замедленный рост уровня того или иного журнала. Мысль, что дебютный номер Хроник TFA - проба пера, также остается под вопросом. Проба пера - когда после выхода начинаются обсуждения, критика, появляются вопросы - и есть возможность оценить труд, проделанный в процессе подготовки. В то же время - все что мы делаем должно идти и на благо движа, которым мы живем. Фотка обложки на форумах - это недостигнутая цель, инструментом по достижению которой являлся зин. Когда журнал можно будет почитать, познакомиться с движем, оценить его - тогда журнал начнет работать на свои, идеологические, цели. Многие знают "На Абордаж" Одессы, УльтрасUA, Святослав из Киева, легендарные Странники, а вас не знает никто. Это неправильно. И вот вы зделали заявку, но почему то оставили ее дома. Это все не вопросы, и даже не темы для дисскусии, это все прелюдия к вопросу. Вопрос: вы не задумывались о доптираже Хроник TFA для несвоих? 08.03.11 21:27
Диван 89
•
Автор когда вы будете готовы выпустить фанзин не толька для своих? 09.03.11 21:12
Dima
•
Проба пера? Гм, ну не знаю. Если судить по ОФ-среде (я имею в виду силовые акции), то многие коллективы-фирмы, которые начинали с забивонов (уставок), тем и заканчивали. То есть крен в сторону парков и лесов объяснялся тем что, дескать, просмотр кто чего стоит, тактику там отработать и т.д и т.п. В итоге абсолютное большинство подобных контор через некоторое время сходили на нет сами собой. Почему? Да, цели и задачи были мягко говорю чересчур локальные, да и маловразумительные чего греха таить. Важно понять следующее. Фан-движ вообще сам по себе пассионарное течение. Это энергия, которая бьет, а не переливается через край. Вспомним итальянский термин "ультра" - крайнее проявление чего-либо. Вектор движения всегда направлен наружу и ни в коем случае вовнутрь. Посещение выездных матчей обязательно (с максимальной поддержкой разумеется), защита цветов кулаками, громогласное пение море пиротехники плюс информационное поле всеми доступными способами (печатными изданиями, интернет прежде всего). Если этого нет, то перед нами - антипод субкультуры фанатизма - обыкновенное "боление" (которых так обожают журналисты центральных СМИ - не жгут, не дерутся, не орут). Соответственно фанзины - это по большому счету информационная экспансия, завоевание территории, борьба за свой кусок пирога. Думаете, в официальной журналистике по другом. СМИ преследует две цели: коммерция, во-первых, просвещение, пропаганда, агитация, во-вторых; иногда обе сливаются в одну. В случае фан-прессы вряд ли можно говорить о прибылях (по крайней мере в России и Украине). Остается второе. Что важно еще. Собственное издание - это замечательное оружие для тех, у кого движ не слишком многочисленный движ (тот случай, когда нет сотен ультрас, заполняющих сектор и полусотни крепких спортивных парней, выполняющих свою непростую работу). Пожалуй, фанзин -это даже лучше чем пару побед в уставках и запоминающийся перфоманс в принципиальном матче. Эти элементы в лучшем случае останутся в бездонных архивах Интернета и о них вряд ли вспомнят уже через год. Иное дело журнал. Фактически это веха, исторический документ, живая память. Достаточно достать с полки нужный номер и вот она летопись происходившего лет этак... Парни, важно что именно Ваша точка зрения, ни киевлян, ни одесситов, ни поляков, ни итальянцев. Иначе о Вас напишут другие, а понравится ли Вам что именно они напишут, это уже совсем другой вопрос. Так что издание "для своих" - это пар в чайнике, который целиком ушел в свисток. Простите за некоторый сумбур. С уважением, Capo! 09.03.11 22:40
capo
•
Сразу приношу извинения, если вдруг будут очепятки или ошыбки - русский для меня иностранный язык. Но буду отвечать на нем, например, из уважения к задающим вопросы.
1. Автор, я считаю, что попытка расшевелить фан общественность Украины зином "для своих" вкупе с тенденцией группы VIVA (ДК) может породить волну моды на зины именно для своих малыми тиражами. Такая тенденция приведет (может привести) к увеличению низкокачественной литературы в Украине, именно из-за отсутствия огласки и критики из вне. А учитывая низкий процент критики (почему свои субьективно критикуют я уже писал) то и замедленный рост уровня того или иного журнала.
Здесь возникает дилемма - что лучше - наличие только двух-трех зинов на всю Украину или увеличение количества зинов даже за счет низкокачественной литературы. Ведь постепенно количество перейдет в качество. Пускай из 20 разных зинов "для своих" в результате останутся 2-3 издания, которые будут достойными - это уже плюс. Потому что рано или поздно, если у парней все будет получатся, им захочется сделать что-то больше, издать зин "для всех". Так пускай делается хоть что-то в виде зинов "для своих", чем ничего не делается. Ведь смешно полагать, что с нуля соберутся люди, никогда ранее таким не занимавшиеся, и выдадут на гора бестселлер.
Мысль, что дебютный номер Хроник TFA - проба пера, также остается под вопросом. Проба пера - когда после выхода начинаются обсуждения, критика, появляются вопросы - и есть возможность оценить труд, проделанный в процессе подготовки.
Проблема в том, что едва удалось подговорить ребят, чтоб они помогли сделать этот зин и одним из аргументов было то, что с вас и вашых опусов не будет смеяться вся страна. Ведь в таком деле главное - уверенность в себе. А если люди прочитают "доброжелательную критику", то у многих пропадет желание делать что-то еще. И тогда получится, что смысла делать даже этот номер не было.
В то же время - все что мы делаем должно идти и на благо движа, которым мы живем. Фотка обложки на форумах - это недостигнутая цель, инструментом по достижению которой являлся зин. Когда журнал можно будет почитать, познакомиться с движем, оценить его - тогда журнал начнет работать на свои, идеологические, цели. Многие знают "На Абордаж" Одессы, УльтрасUA, Святослав из Киева, легендарные Странники, а вас не знает никто. Это неправильно. И вот вы зделали заявку, но почему то оставили ее дома.
В УльтрасUA я тоже пишу понемногу Ну нам еще рано становится в один ряд с Одессою или Киевом. У нас небольшой движ и от того, что мы сделаем зин, 90% которого раскупят люди с других городов и стран, он больше точно не станет. Откуда такая уверенность в продажах? Я вижу как люди покупают УльтрасUA, когда продать 20 зинов - большая проблема, потому как покупают один на 5-6, а потом дают друг другу почитать.
Вопрос: вы не задумывались о доптираже Хроник TFA для несвоих?
Нет. Никаких доптиражей не будет.
Автор когда вы будете готовы выпустить фанзин не толька для своих?
Надеюсь, что к этому лету. Но еще многое надо продумать, чтоб он был интересным.
•
В первую очередь хочу поблагодарить Тернополь за ответы .....
Как мне видится, автор обозначил в ответах главные страхи, которые могут преследовать автора журнала, или группу авторов. 1. Как мне кажется, не верно говорить о поднятии фан-печати в стране, и о том, что если из 20 подобных проектов выживут 2-3 будет здорово. Ведь в первую очередь движ должен преследовать свои цели и интересы, и быть из числа не выживших, принеся себя в подобную жертву, не хочется. Это скорее "отмашка", некое поле для отступления...
2. Когда я делал Forest Band News, точно так же ощущал стеснение, неловкость от того продукта, который выходил. Так как программки делались к каждому домашнему матчу, а такой был каждую неделю, да еще в нагрузку после выезда, делался он в полусонном состоянии, в перерывах между работой, и все ошибки были видны после выхода, держа в руках свое творение. Но после того, как фанзин начал продаваться на стадионе, вместе с атрибутикой клуба, и тот что его покупали все, от мала до велика, в буквальном смысле. Было дико приятно, ведь тираж практически сметали. Помниться случай, когда на клуб перестал выпускать программки к матчам, якобы на фарт. Это был, бесспорный фарт, для нас(!). Многие, приходя на стадион, непременно покупали программку, а тут, когда ее не было, они знакомились с нашей программкой. И уже когда мы перестали выпускать Forest Band News, ко мне подошел старичок на стадионе, и с негодованием и надеждой спросил, будет ли сегодня наша газетка. Это многого стоит поверьте мне. И после этого я понял, что даже не смотря на все те ошибки которые я мог допустить и допускал в большом количестве, делать продукт который востребован, это высшая благодарность.
3. Реализация. Есть масса способов подстраховать себя в этом, но конечно никто не может быть уверенным, сможете вы продать и вернуть затраченные силы и средства. Но ведь вы не будите, уверенны в этом никогда. Но тут не стоит забывать, что мы говорим о движе, о нашей жизни, для которой мы готовы отдать многое. Выезда, атрибутика, другие расходы….мы тратим на свою жизнь и это вполне нормально.
4. Как не прискорбно, но доп. тираж делать, разумеется, не стоит. Это будет еще более негативным. Это мое мнение. 11.03.11 14:43
magshop
•
Чтобы стать журналом, которого ждут некоторым изданиям понадобилось просуществовать не один год, часть зинов только на пути к этому - это нормальный вектор развития любого самиздата (и даже необязательного фанатского и журнального). Если человек боиться критики до такой степени, что не хочет показать результат своих трудов, то как с ним можно работать? Это все равно что тратить 88% времени на всевозможные тренировки, но никогда не драться - а вдруг побьют....Во первых критика придумана, чтобы дать толчок к развитию, указать слабые стороны, а не облить говном и улыбаться, во вторых откуда вы знаете, что над вашими опусами будут смеяться всей Украиной, Россией и куда там еще дотянуться связи Мэгшопа и вас? и не узнаете пока не прочтут, пусть это будет пятый номер, другое название и первый номер - не важно - это будет нулевой отметкой в вашем развтии, именно от него начнется рост. Потому что авторы не замечают очевидных ошибок из-за отеческого отношения и просто от того, что все это приелось и материал не читается а видится. ну а если 90% тиража раскупят люди других городов - это только хорошо, как уже говорилось - популяризация идей фанатизма в целом и конкретного клуба в частности - основная задача издания. Пусть эти 90% знают, что Нива Тернополь - лучший клуб в мире! Провал в продажах? не редкая ситуация, тут Юра все сказал. Но здесь играет роль подход автора к делу. Как и любой руководитель, автор зина постоянно ищет новые идеи для рубрик, статьи, материал, авторов - и тогда зин растет. 12.03.11 15:14
Диван 89
•
Парадокс....Диван 89 наиболее активен в данной теме при этом в одном из прошлых номеров Клинского Фан Ветсника есть статья об ультрас Нивы Тернополь. Тогда видимо свою жизнь не боялись выставить на всеобщее обозрение....или другие люди были.... Ну и пожалуй все согласятся, что Клинский ван Вестник прогрессирует от номера к номеру, потому Диван 89 знает, о чем говорит. 12.03.11 18:46
magshop
•
Сразу объясню ситуацию с той статьей. Та статья писалась в конце 2008 года для второго номера журнала УльтрасUA и была выложена мной на закрытой ветви, чтобы парни могли прочитать и добавить что-то свое, если с мнением автора не согласны, ведь эта статья должна была представить весь наш движ. Но тогда с выходом журнала возникли проблемы. А через некоторое время я случайно узнал, что эта статья есть в Клинском Фан-Вестнике. Ничего зазорного в этом я не увидел, пока не активизировалась редакция УльтрасUA и у нас возникли непонятки (не уверен есть ли такое слово и так ли оно пишется, но суть вы наверное поняли) по этому поводу, ведь статья писалась специально для них, а оказалась в другом журнале. Конечно, ее все равно нужно было переделывать, ведь многое за 1,5 года изменилось, но осадочек остался. Ведь раньше я думал, что это редакция УльтрасUA отдала материал, а оказалось, что среди нас есть человек, которому не стоит доверять. Скажу прямо - я абсолютно не виню сейчас никого из причастных к этой истории (кроме конечно гражданина К. с нашего движа), ведь вы скорее всего этих деталей не знали. Статью то К. мог подать и как свою. Я даже уверен что именно так он и сделал. Так что не стоит вспоминать дела давно минувших дней... 13.03.11 00:46
Тернопіль
•
По поводу критики. Вот мне самому 88% сделанного в журнале не нравится, потому что я считаю, что здесь можно доделать было, здесь немного по другому подать, здесь еще что-то изменить. И если это не нравится мне, вложившему многое в это творение, тогда зачем мне еще слушать другие мнения, если в основном они увидят те же недоделки, что вижу и я. Я ведь не говорю, что у нас получился офигенный фанзин, аналогов которому сложно найти, но мы его никому не покажем... Я прекрасно вижу недостатки, над которыми стоит поработать. Поэтому и не будет никаких доптиражей - зачем распространять то, что самому творцу не нравится. 13.03.11 00:55
Тернопіль
•
ну про доптираж я уже и речи не веду, позиция ясна! А вот история, каким образом в КФВ попала статья о Тернопольских фанах меня тронула! Тем ценнее статья, тут даже винить никого не надо-конкуренция 13.03.11 11:44
Диван 89
•
Ну, как известно, если ты что-то сделал и об этом никто не узнал, значит ты не сделал ничего. Особенно остро вопрос об этом стоит в сегодняшней ультрас жизни, что в странах бывшего СССР понимают лишь жалкие единицы людей. То ли дело Европа, на которую, напротив, у нас все поголовно дрочат в плане картинки и уровня постановки ультрас хозяйства....там давным-давно поняли, что пиарить свой движ, пусть о очень маленький, во всех ресурсах и любыми способами, это огромная и очень важная работа. Все прямо пропорционально: - о тебе пишут в разных фанзинах = о тебе знает больше людей, кому интересны фанзины. - делаешь больше видео роликов про свой движ, выпускаешь свой ДВД = о тебе знают больше тех, кому интересен этот продукт. - делаешь кучу шарфов, различные дизайны и доступно реализовываешь их = тебя знают коллекционеры шарфов, коих развелось огромное множество. - выпускаешь стикеры партию за партией = о тебе знают коллекционеры стикеров, твои стикеры видят на столбах в городах, куда приезжают на выезд очередные ультрас. ...и так далее абсолютно со всем и о тебе уже знают все!
Это мне довелось проверить на себе и на ФК Зеленоград, к коему имел отношение. За достаточно короткий срок - всего несколько месяцев, нашими силами было сделано 3-4 первоманса, которые были запечатлены на фото в лучших ракурсах. Впоследствии, эти фото и не большой рассказ о молодой, но уверенно набирающей обороты группе, были помещены на страницы журналов Ultras Life, To My Kibice+, Enclave и других изданий, в том числе и наш собственный фанзин Forest Band News. Резонанс был потрясающий, как в России, так и в Европе, а ведь наш сектор не дотягивал даже до сотни суппортеров. Шутка ли, тиражи Ultras Life и To My Kibice+ шли на тысячи, с сами издания были известны не только в своей стране, а далеко за ее пределами. Бьюсь об заклад, что фото видели и в Тернополе(!). История банды закончилась быстро, как и ультрас поддержка клуба вообще, потому я более чем горд тому, что мы сделали это именно тогда, когда мы были на пике своего творчества и тем самым внесли свою каплю в прославление того, во что вкладывали свои силы. В сезоне 2011 ФК Зеленоград и вовсе на заявился во Вторую лигу Чемпионата России, что неминуемо и в лучшем случае приведет его в КФК. И никто не знает, где окажется ваш клуб завтра. Будет ли он существовать вообще, будите ли вы на секторе и еще куча других вопросов и факторов. 13.03.11 12:50
magshop
•
Всем привет, я являюсь создателем журнала VIVAzine, попросили на пару вопросов ответить. К счастью русский в школе учить не пришлось, так что если будут ошибки - не судите строго. Даже не думал что выпуск "журнала для своих" может вызвать столько негодования среди коллекционеров... Немного предистории как журнал появился: после выезда в Мариуполь год назад, парни из М9 презентовали мне 3-й выпуск ихнего творения где была информация про наше с ними времяпрепровождение - вот тогда я не смог расстаться с идеей что тоже хочу себе такое издание. С 3-м Святославом все как-то тянут резину (хотя я туда дал очень много своего материала, и сейчас мы вообще думаем как бы все вместить в 150 страниц... ждите, уже довольно скоро он выйдет) и я решил попробовать сделать журнал для своих, так как полностью отдать Святослав в мои руки парни отказались. По специальности я полиграфист, так что просто хотелось попробовать свои силы...
В постах выше я прочитал, что основное назначение фан-зина - рекламировать движ, подтягивать в него новых людей, вести какую-то летопись или историю фанатизма движухи... В случае с тем же нашим Святославом это прекрасно работает, но у меня немного другое видение на этот счет. А что если я хочу писать конкретно про свою банду? Это просто понты? Не соглашусь... Лет через 5-6 мне самому будет очень интересно почитать и вспомнить как у меня проходили выезда с этой 30-кой друзей, посмотреть на фотки и поностальгировать держа в руках журнал, а не роясь на компе или перелистывая темы форума. У меня на винте 80 Гб фоток бело-синей движухи которые я не могу нигде опубликовать, потому что нужно замазывать лица, нужно замазывать людям татуировки со свастикой на пузе, потому что палево, потому что менты, потому что шавки под боком... А тут я могу ничего не бояться, вставлять фото как Вася спит обмазанный зубной пастой, или писать как по дороге в Симферополь Петя оприходовал сразу трех девок... Вам будет интересно про это читать? Не думаю... А мне будет, и моим друзьям тоже будет - в данном журнале было 10 разных авторов и это было самое веселое - прочитать что же написал твой товарищ. То есть в данном случае в журнал попадает материал, который не будет интересен никому (ну я так считаю) кроме конкретных 35 человек, да и публиковать его в открытый доступ опасно. Ну вот как-то так, если в двух словах... 22.03.11 14:56
VIVA Kyiv
•
Ну и уже по сложившийся традиции, автор журнала VIVAzine ответит на интересующие вас вопросы, если такие возникнут. Задаем...!? 22.03.11 15:17
magshop
•
Понял позицию парней по поводу зина. Но по поводу описания угарных выездов, то считаю то такие описания читать интересней чем сухое описание, типа собрались поехали, посмотрели матч и домой. 22.03.11 15:49
stalingrad
•
в принципе, понять людей можно...но проблема в другом) зачем афишировать выход если всё равно только для своих...никто бы и не знал если бы не хотели) думаю все вопросы только из-за этого... и ещё...я не считаю что гостевая только для коллекционеров фан-изданий))) себя таковым не считаю, например...из этого следует что ЖУРНАЛ ваш интересен не только коллекионерам! 22.03.11 16:10
privetik
•
Даёшь Вива хлопця в вопросник! 22.03.11 17:58
Ostap
•
Вива, вот ты упомянул о своей специальности (полиграфист), имеешь отношение к Святославу, в ваш зин пишет 10 авторов (минимум здесь чувствуется энтузиазм), обложка и опубликованное содержание на высоком уровне в плане дизайна - вот мне кажется он будет интересен отнюдь не 35 фанатам, тут число то побольше окажется! Это во первых было... Во вторых - события, увековеченные в зине - дело отдельных людей, там зубная паста, шпаренные феи и ничего интересного. Ну так совсем недавно прочитал на гесте, что зин сейчас - удел небольших движей, а есть такие движи (с зином имеется ввиду) и до 35 человекофанов дотянуть не в состоянии - там тоже нет общаков, угаров, содрогающих целые европейские города, и даже ультра ограничена тряпкой однодневкой и арсеналом песен, так знакомых по вышке! ну это утрировано немножко, но суть отражает....и все же читабельны и интересны получаются журналы таких движей В третьих - все о событиях, описываемых. Вот если выезд действительно написан так : "....Васе измазали пастой лицо, а Федя шпарил трех девчонок, мы смеялиь..." к примеру, то да, лучше не показывать никому, ну а если автор обладает талантом, то он только про процесс наложения пасты на неровности лица опишет так, что статью запомнят и будут обсуждать, ставить в пример, наслаждаться чтением в конце концов! И будет интересно всем, а не 35 друзьям! в четвертых - вопрос конспирации! В журнале незакрашены лица, имеются компрометирующие фотки, куча неформата - все на грани! А ты не думал, что издав такое издание (простите за тавталогию) - вы в любом случае рискуете! Примеры? Пжлста (я укажу все, даже самые фантастичные, но имеющие хоть 1% реализоваться, что вспомню): 1) парень, член вашей группы, был в друзьях, где его попросили принести зин посмотреть (при нем ради интереса), они выпивали (хорошо выпивали) и возвращаясь домой - зин окакзался оставленным в автобусе/такси/на остановке/где то еще. У кого в последствии он может оказаться? У кого угодно, ровно как и просто потерян и уничтожен. 2) банальное подрезалово сумки, либо ограбление. У кого в последствии он может оказаться? У кого угодно, ровно как и просто потерян и уничтожен 3) Вашей группой заинтересовались А.С.А.В. Смогут ли они (зависит от уровня их интереса) кого то сломать и получить зин? Мне кажется Смогут 4) Но не смогли! А зачем? Вы где зин печатали? Если это типография у них наверняка останется макет, либо материал (стандартная практика) - вот к ним мусора и придут, а в зине все без конспирации, угугу какой улов. Типография может не дать (если есть конечно) материал. Ага, они скажут "нет, мы не дадим вам информацию, даже с учетом, что у вас официальный запрос и вы можете к чертам затаскать нас проверками и вообще кислород перекрыть, ведь мы не идем на сотрудничество со следствием. Честь этих парней дороже нашего бизнеса и финансового благополучия наших семей!" да? так будет? 5) тайное всегда становится явным - эту мудрость никто не отменял, вариантов и более правдоподобных может оказаться тысячи, так стоит ли рисковать? Если есть реальные подозрения, что фотами, либо инфой в зине могут воспользоваться во вред вам - так лучше перестраховаться и сделать все как нужно, обезапасив себя и своих друзей. В конце концов при подготовке зина не место лени, нужно тратить много времени на долгую и нудную работу. А глазки зарисовать так вообще не долго и не нудно вроде (ну не мне учить)))) А теперь в целом про ситуацию, не адресую ни одному из авторовФормат журнала "для своих", к моему сожалению, имеет место быть! Спорить с авторами таких журналов бесполезно - это их право, у нас демократия . Но то, что работу, проведенную коллективом, в которую вложили время, деньги, эмоции никто не увидит и не оценит считаю негативным фактором! Во славу чего эта работы была, только "для пацанов"? Это неправильно! Тогда можно шизить за любимый клуб в сарае - никто не видит, но все довольны, шиза идет (да и акустика хорошая!). 23.03.11 16:54
Диван 89
•
Диван 89 отлично все расписал, например Без лишних слов +1. 23.03.11 17:18
Машинист
•
Я приводил автору подобные аргументы (касаемо проблем с законом), которые он парировал тем, что куда проще взломать их форум (закрытый как я понимаю, не вдавался в подробности). И в этом есть доля правды. Следую теории от Дивана 89, то фанатизм в любых его проявлениях, да и вообще наша жизнь весьма опасная штука, и лучше не делать ничего. Ведь фанзин это капля в море, и неотьемлимая на мой взгляд капля в полноценной околофутбольной жизни. И она опасна, это факт. А так, можно любым твоим поступком воспользоваться против тебя и в обычной жизни, от самых безобидных.....например в Москве толпы молодежи используют социальные карты своих пристарелых бабушек и дедшек при бесплатном проходе в метро. А ведь это вне закона... 23.03.11 17:46
magshop
•
Не, немного не так, если следовать теории Дивана89, то наша жизнь опасная штука, но делать все равно нужно, прибегая к защитным мерам (пример с зином, это замазанные лица, кодировки имен и погонял) - я к тому, что ВИВА ссылается на отстутсвие подобных шифровок на страницах издания, с чем, частично, и связана закрытость зина. (Я понимаю, что мусора - далеко не единственный враг, интересующийся моськами и обычаями фан.групп). А фанатское движение всегда шло на лезвие бритвы и вразрез с правилами системы. Это и привлекает молодых людей! 23.03.11 20:40
Диван 89
•
Мне, например, хотелось бы побольше узнать о том, что представляет из себя ВИВА?! Критерии отбора в группу, цели, задачи и такое прочее. Возможно ответы на эти вопросы дадут понять почему журнал вышел в формате "для своих". 23.03.11 21:14
Ostap
•
Отвечу на вопрос юзера Ostap На данный момент VIVA Kyiv - самая крупная ультрас-группировка на секторах Динамо, на нас держится большая часть перформанса (хоть в последнее время его очень мало), граффити, текстовки, организация мегафона, барабана, флагов, баннеров и т.д. Одна из основных целей банды - выезжать максимальным количеством, ведется регулярная статистика, подсчеты количества людей из банды на каждом выезде. Критерии отбора - адекватность человека + его надежность. Желающий присоединиться к групе в идеале должен уже быть правым фанатом (иметь более 10 выездов) после чего он становится "кандидатом". После испытательного срока (от полгода до года) человек становится (или не становится) полноправным членом группы и получает розу. Минимальное условие для всех членов группы - 4 выезда за сезон, но это довольно смешная цифра, большинство выполняет за первые 4 выезда). Так что писать нам действительно есть про что. Довольно часто, когда на выезд выбирается человек 25, приходится ехать разными поездами и т.д., так что одни могут узнать о приключениях других только после возвращения домой... 23.03.11 21:42
VIVA Kyiv
•
VIVA Kyiv Если человек с течением времени или обстоятельств (смена работы, места жительства, появление семьи и т.п.) не накатывает 4 выезда в сезон, скажем, с ним расстаются и были ли такие случаи!? Атрибутику тоже только для своих делаете или по всякому бывает? Какой средний возраст банды? Самый старший, самый младший? 23.03.11 21:51
Ostap
•
2 Ostap Да, с человеком расстаются, вернее он сам возвращает розу и остаемся просто друзьями. Такие случаи к сожалению были. Конечно же есть и атрибутика только для своих - свои стикера, несколько видов футболок, поло, календари и т.д. Самый старший - 37, самый младший - 17. Средний возраст в районе 22-23. 23.03.11 22:08
VIVA Kyiv
•
VIVA Kyiv скажи, планируется ли следующие номера VIVAzine или это было разовое мероприятие? 23.03.11 22:45
magshop
•
Тернопіль, ты же знаешь, что материал, присланный нам, даже под страхом расстрела останется только на наших машинах. Всех приветствую! Я, как один из основателей и редактор журнала Ультрас UA, с удовольствием приму участие в дискуссиях и отвечу на Ваши вопросы. 23.03.11 22:49
Ультрас UA
•
Ostap отличный вопрос задал, и странная на мой взгляд позиция у VIVA (впрочем такой порядок у многих групп). Ведь если человек не смог по каким-то объективным причинам выполнить так сказать нормотив, он не перестает быть частью группы, точнее частью ее истории. При этом не беру случаи когда человек совершил что-то неприемлимое. Зачем забирать (?) у человека часть того, чем он жил и чему отдавал силы, время, прославляя имя группы...имею ввиду атрибуты члена группы. 24.03.11 00:01
magshop
•
2 magshop А в чем странность позиции то? Если человек не может активничать - он автоматически становится балластом для всех остальных, так как когда одни постоянно что-то делают, а другие плывут по течению, то первых начинает эта бездеятельность раздражать и начинаются конфликты на этой почве. Никто ж бывшим членам банды не запрещает ездить вместе с нами, стоять вместе с нами или помогать рисовать, просто нету больше обязательных денежных взносов и т.д. И никто ничего не забирает, люди сами теряются и сами теряют интерес...
По поводу журнала... планируем поставить это дело на конвейер с периодичностью 2 номера за сезон 24.03.11 02:32
VIVA Kyiv
•
magshop Наверное, любая группа имеет минимальный набор обязанностей, которые должен выполнять каждый из её участников. Всё логично.
З.Ы. Пора создавать отдельную тему-вопросник для УльтрасУА, например. 24.03.11 12:36
Ostap
•
VIVA Kyiv и Ostap - все верно. я не в коем случае не спорю, не первый день с этим сталкиваюсь. Это обычная практика многих банд. Я не к тому это говорю, чтобы вас упрекнуть в чем-то. Я рассуждаю. Рассуждаю о том, что в данном случае добровольно-принудительно забирается шарф, главный атрибут фаната как не крути:) и это несколько несправедливо. Но если человек уже бывший член банды (к сожалению, как ты сказал), он не станет ее настоящим членом будь у него хоть тысячи атрибутов из прошлого. Если человек адекватен он и сам не оденет больше шарф группы а положит его в шкаф, потомкам показать Хотя возможно я идеализирую все.
P.S. Отдельная тема для вопросов юзеру Ультрас UA будет создана накануне выхода нового номера журнала.
•
Ostap я рамантик-пенсионер 24.03.11 14:31
magshop
•
Немного вмешаюсь в разговор о политике внутри группы (я кстати одобряю регламент ВИВА насчет 4 выездов, это дает стимул+является некой лакмусовой бумажкой для активности общего числа фанов), но вот... На данный момент VIVA Kyiv - самая крупная ультрас-группировка на секторах Динамо, на нас держится большая часть перформанса (хоть в последнее время его очень мало), граффити, текстовки, организация мегафона, барабана, флагов, баннеров и т.д. ...меня сильно смутило - с такими параметрами, вам не кажется, что журнал должен как минимум быть прямым конкурентом Святославу, а не в закрытом формате выходить! Речь уже не идет как полемика и попытка убедить в ненужности формата "ДЛЯ СВОИХ", а о конкретном формате самиздата, поймите правильно. 24.03.11 15:13
Диван 89
•
Диван 89, а какой смысл нам конкурировать со Святославом, если мы тоже довольно немало причастны к его созданию? Ну тоесть я пишу статьи и в один журнал и в другой, если б оба они были одинакового формата, то было бы логично угробить один из них и все усилия пускать на другой... А так, поживем - увидим. Когда выйдет еще пару номеров, тогда и можна будет говорить о выходе на какой-то другой уровень 24.03.11 19:19
VIVA Kyiv
•
У меня пару вопросов к Виве. 1) Придерживаетесь ли вы в своей дейтельности какой-то структуры или же все делается по собствеенной инициативе и доброму желанию? 2) По слухам во время выезда в Беларусь на сборную в Гомеле Виву с черкащанами встречали на вокзале. Как члены вашей бригады относятся к подобным вещам? Ищите ли их сознательно, стараетесь избегать или же все зависит от ситуации? 24.03.11 19:23
Алекс
•
ВИВА, "прямой конкурент" здесь скорее как метафора - с таким арсеналом качеств, у меня в голове вообще не укладывается, как можно делать журнал закрытого типа! Ну как я понял - журнал формата "для своих" появился у людей, не рискнувших выложить на всеобщее обозрение ввиду низкого качества материала (нет достойных авторов, все делается впервые, незнакомо и низкого качества) либо события не тянут на общий интерес вообще (ну когда движ на 1,5 калеки, как упомянул Magshop). Я уже указывал на те критерии, которые озвучил Ты. Просто, если сейчас ты напишешь, что часть ваших парней еще журналистами работает, то я вообще ничего уже не пойму. но, в принципе, два журнала на ведущий движ страны (я не ошибаюсь?) вполне возможно - Ваш зин, как зин ведущий ультрас группы, оставляет себе в приоритете освещение домашней сцены, выезда, внутриклубные дела, ультрас полемика. А Святослав уже имеет рубрики, освещающие разные движи, полемику на общие темы, оставляя общие обзоры за сезон (как и есть) . Ну как пример Польские ТМК и ТМК+. мне тяжело разделять - это во первых не мое дело, а во вторых слабо представляю все темы, охваченные в VIVAzine. По моему таким образом два журнала в блоке и тесном сотрудничестве оптимально смогут донести ВСЁ многообразие фанатского мира! (ИМХО) Честно - больше всего конечно меня огорчает, что я как коллекционер не могу заполучить издание 24.03.11 21:33
Диван 89
•
Успокойтесь парни, все равно все останутся при своем мнение. Да и вообще складывается ощущение, что юзера Диван 89 напрягает тот факт, что он не может заполучить зин, а не, то, что авторы не рационально используют свое издание. Хотя конечно занятно читать, как Диван 89 длинными, умными комментариями разводит хохлов на фанзин 24.03.11 22:04
Крабелот
•
крабелот - очень близко к правде, я же так и написал в конце концов На самом деле, я потерял веру в данную затею еще с TFA, а дальнейшие комментарии больше на кураже пошли. 24.03.11 22:17
Диван 89
•
2 Алекс 1) за каждым закреплены какие-то обязанности, один ответственный за финансы, другой за заказ спринтеров и покупку билетов, третий за стикера, четвертый постоянно контролирует местонахождение лицевых баннеров, пятый - за постоянное наполнение форума свежими приколами без баянов и т.д. есть 3 лидера, они принимают основные решения, за каждым кандидатом в группу закрепляется человек, который за него отвечает - ну вот как-бы и вся структура 2) ну в Гомеле всего 2-е наших было, хотя на сам матч выехало больше десятка. А как к таким вещам относится? Если накрывают - нужно стоять до конца. Никогда ни в одном коллективе не может быть одинаковых людей, так и у нас: одни таких ситуацих пытаются избегать, другие наоброт - ищут приключений, никто им не запрещает. 24.03.11 22:29
VIVA Kyiv
•
VIVA Kyiv Все люди разноплановые со своими индивидуальными интересами и человеческими качествами. Что вас всех держит в пределах вашей группы, окромя любви к клубу? 25.03.11 12:28
Ostap
Один из авторов журнала Nordic Times, от сторонников хоккейного клуба СКА (Санкт-Петербург), который, по мнению многих, является лучшим фанзином из ныне издаваемых. Возможно не все знают, но свои первые шаги в фан-печате Бен Шерман делал с другим изданием, более скромным фанзином Mustang.
•
1. Какой номер НТ считаешь лучшим и какой не удался, на твой взгляд?
2. Задавал этот вопрос Дивану, задам и тебе. Книгу планируешь написать?
3. Куда исчезли из НТ твои рисунки?
4. Самое главное/запоминающееся событие из твоей ультрас лайф?
5. Какой хоккейный движ из отечественных и зарубежных наиболее силён?
6. Что/кого больше всего презираешь в жизни,гг?
7. Какой самый красивый город, который посетил?
8. Любимая книга?
9. Чего не хватает отечественным фанзинам?
10. Если считать, что НТ - это флагман отечественного самиздата, то кто второй? Ну, или назови тройку лидеров.
З.Ы.: Спрашивать, когда выйдет следующий номер, не стану,ггг! 20.03.11 13:03
W- d
•
11. Как думаешь, влияет ли величина и развитость движа на содержание журнала. Например, большой движ, много людей, много всего происходит = много авторов, есть про что писать. И наоборот в случае с маленьким движем. Спасибо. 20.03.11 13:15
Ostap
•
12.Есть вариант, увидеть первые 3 номера в доп тираже? 20.03.11 15:04
stalingrad
14) Другие питерские фанзины "Ландскрона", "Саботаж", "Знамя Зенита" конец девяностых - начала нулевых. Наверняка ты их читал. Оказали ли влияние твои собственные взгляды и творчество? Какой журнал больше нравился?
15) Как оживить рубрику "Выезда"? Есть ли рецепты у редакции?
16) Приходилось ли участвовать в околохоккее?
17) Во врагах ходит традиционный для красно-синих московский "Спартак". Это я понял. А вот отношения с другими питерскими движами футбольных клубов "Зенитом" и особенно "Динамо". Какие они (отношения)?
18) Есть ли у тебя околомузыкальные пристрастия (сербский/польский рэп, отечественные ска группы, немецкая рок-группа Kategorie C)?
19) В Нордик Таймс ничего не писали о так называемом Русстайле. Как ты считаешь это благо или вред для отечественного ОФ/ОХ в свете событий последнего сезона?
20) Неплохая статья в последнем Нордик Таймс о фанатах "Борац" Банья-Лука. Правда, они, фанаты, упорно молчали о соперниках Хорды Зла и Маниакс. Будет ли продолжение рубрики о родственных клубах за рубежом? Хотелось бы побольше узнать о варшавской Легии, софийском ЦСКА и армейском клубе из Будапешта (Ференцварош, Уйпешт или Гонвед - какой из них армейский я честно не знаю).
21) Книгу Дмитрия Жвания "Битва за сектор" уже успел прочитать?
22) Учитывая, что "мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора статьи" как оцениваешь заметку об ОФ-литературе в последнем Нордик Таймс? Благодарю! 20.03.11 22:12
capo
•
В то время, когда любимая команда в очередной раз разрушила Мечту, и ввергла меня в некоторое упднечиское настроение, тут оказываеться меня уже поджидает множество вопросов. Ну чтож, начну бороться с хандрой посредством ответа на оные)).
1. К тому, к чему сам прикладываешь силы, относишься по определению с отеческим чувством, и даже не смотря на видимые для себя минусы выделять их самому совершенно не хочется. Поэтому вопрос о том что не удалось с точки зрения материала я оставлю без ответа, скажу только что по качеству совершенно не удался 3-й. Ну а лучшим из уже вышедших на мой взгляд является 5-й. Т.к. трехлетнее молчание породило много тем, в которых мы хотели высказаться.
2. Мыслишки разные по этому поводу были, и когда то размышляли об этом со вторым участником проекта Мустанг))). Но на данный момент скорее нет, чем да, но кто знает что там будет дальше. ПС второй участник проекта Мустанг более вероятный автор для какой либо книги, ибо его литературный слог и творческий потенциал несколько выше моего=).
3. Лень и муки творчества. Вот и нет рисунков.
4. Помозговал по этому поводу и понял, что в плане ультрас-лайф запомнилось больше всего посещение белградского дерби, где понастоящему прочувствовал эти самые ультра-эмоции, которых так не хватает у нас. Ну и воспоминания о начале фанатского пути, когда деревья были выше, гопники злее а оппоненты все были с арматурой))). Ну а так самое яркое, что косвенно связанно с моим увлечением – это победа сборной в на ЧМ в Канаде в 2008м. Ради таких эмоций и любишь хоккей!
5. Из отечественных мне очень нравиться Трактор, которые за год поднялся очень сильно, ну и парни из Чебокса (Сокол) тоже в поряде, настоящий не Модерновый движ.
6. Равнодушие. Главный бич нашего общества. Похуизм даже к близким людям очень частое явление.
7. Если Питер оставить за рамками, то Киев. Там круто!)
8. Собачье Сердце
9. По моему чаще всего не хватает понимания для чего и зачем фанзин должен выходить. Что конкретно хотят автары сказать журналом. Т.е. много примеров того, когда зин появлялся для галочки.
10. За всю историю лучшими зинами были: традиционно РФВ, Бульдог, Саботаж, Новита, минский Хулиган. 22.03.11 11:30
Бен Шерман
•
11. По идее влиять должно так как описал ты, но получаеться (со стороны во всяком случае) наоборот. Крупные движи на виду, и их лидерам и основам как то и не надо особо пиарить себя через фанзины. Видимо это и является главной палкой в колеса для творческих людей из крупных движей. Те кто интересуется фанзинами просто не находят понимания у остальных, или даже не пытаются. В результате тенденция последних лет – фанзин тема маленьких движей, которым таким образом можно заявить о себе.
12. Доп. Тиража точно не будет. Это было бы и не правильным. Но вот старые номера давно хотим сделать в электронном виде, что бы и нынешняя молодеж могла прочесть. Первые два уже давно висят на нашем старом сайте, а до третьего все ни как не доходят руки).
13. Швейцария топ, немцы вторые. Интересно бывает и в Швеции, где конечно так же любят хоккей. 22.03.11 11:40
Бен Шерман
•
Позволил себе немного поправить оформление вопросов и ответов, чтобы было более читабельно. Ну и мои вопросы.
23. Как считаешь, какие главные моменты, на которых строится и держится фанатская дружба. Имею ввиду только приватные контакты.
24. Вопрос в двух частях, как представителю красно-синей половины движа....Что ты думаешь о "союзе, дружбе", назови как хочешь, но все равно без кавычек я написать не могу это, между ЦСКА и Партизан, ЦСКА и Видзев (при этом сначала пытались "дружить" с Легией, которые Видзеву совсем не друзья. Не кажется ли тебе, что эта псевдо дружба навязывается теми, кто у руля движа, и только лишь на основании приватных контактов.
25. MagShop. Чтобы ты хотел добавить и что поменять в этом проекте? Другими словами чего нам не хватает, и что лишнее.
26. Есть ли какой-то фанзин, который тебе неприменно хотелось бы иметь и вопрос цены не так важет? Вопрос больше о твоей фанатичности к коллекционировании фанзинов.
27. Вопрос о Граундхоппинге. Когда у меня спрашивают товарищи из Европы, насколько популярен Граундхоппинг у нас в стране, и им неизвенно отвечаю, что до недавнего времени я был только один, и сейчас нас двое. Утрировано конечно, но все же. Что тебя талкает на подобные поездки, что тебе они дают? Ведь наверняка в них есть то, чего ты не можешь получить на выездах за СКА. Иначе я не могу обьяснить это.
28. Не могу не спросить о твоей путешествии во круг света. Как пришла в голову такая идея, на сколько напряженной была подготовка, ну и далее по ходу дела, какие трудности были. Если отчета о данном выезде не будет в Nordic Times, а я думаю что его не будет, ведь футбольного или какого либо спортивного действия в путешествии не было и врядли материал будет одобрен глав.редактором, тогда более подробно распиши путешествие, по странам. 22.03.11 12:36
magshop
•
14. Да, конечно читал! Самое большое влияние, видимо, оказал первый прочитанный фанзин – РФВ 14, потому что все это было в диковинку и чрезвычайно интересно. А дальше, пошло и поехало. Читал все что находил, и конечно, наверняка найденное и прочитанное оставляло свой след в голове, но далеко не такой яркий как «первое знакомство с фанатизмом и фанзинами»)). В каждом из перечисленных питерских журналов была своя изюминка и тема, Ландскрона с максимализмом и задором ворвалась с новыми, на тот момент реалиями хулиганизма, ЗЗ был взвешанным и рассудительным, а ранние номера интересны старой выездной романтикой, а Саботаж был просто великолепным и интересным творением. Их описания хулиганских акций были не типичными сухими перечислениями по типу собрались там то, долго искали, накрыли; а настоящими глумными литературными произведениями.
15. В редакции НТ бытуют два мнения. По одному выезда стоит ставить в номер только те, которые по настоящему интересно читать (талантом автора или из-за описываемых событий). Второе мнение то что в нашем журнале надо собирать подробную летопись нашей движухи с подчас и скучными но важными выездами. Например Казань или Новосиб в 1-2 щща с сухим повествованием. А вот выездами в Москву и Подмосковье можно и пренебречь). В результате получается сплав из двух точек зрения.
16. Бывало разное))). Чаще всего приходилось отвечать на агрессию нападавших (гопников, сбг, кб), но побывал пару раз и в мобе атакующем)). Хулиганизм ни когда не был для меня особо интересен, все как то больше на ультру надрачивал)).
17. Отношения с Зенитом можно назвать никакими. Т.к. для движа сбг в целом мы не особо заметное явление в городе. Но для молодых хулиганских фирм наши хулиганчики являются интересной тренировочной мишенью, в результате бывают и забивы с ними и накрывы наших. Подробней не скажу, ибо не причастен к этой кухне. С Динамо были в разное время отношения от дружеского-блока, до вражды. Сейчас нейтралитет. Про остальные питерские движи и сказать то особо нечего. Знаем о них, но в большинстве своем они пока на зачаточном уровне развития или, наоборот в кризисе.
18. Я как то по олдскулу больше одупляюсь – ой, разные WP коллективы, панк и пост-панк команды из России (Банда Четырех). Под настроение можно и под ска поколбаситься.)) К рэпу равнодушен как то, единственное зацепили меня сербы из VTO.
19. Русстайла мы касались косвенно в Войне и Мир-2, и в Моей Войне, отметив в них положительные моменты. Сближение русских, фэир плей….. Но у Русстайла есть и отрицательнее темы, типа превращения все это в спорт кружек, и сильное разделение тех кто НА трибуне и тех кто ЗА ними. По моему для фан-сцены это больший вред, нежели благо.
20. Рубрика эта, с рассказами об армейских и красно-синих трибунах за рубежом, для нас традиционная и по возможности мы продолжим ее и в дальнейшем. Про софийских армейцев было уже эксклюзивное интервью в третьем номере. А что касается молчания Бораца, про основных оппонентов, то для Балкан это нормально. Зачем за свой счет пиарить врагов (тем более если они враги не только по футболу, но и по религии, по всей жизни)? Вот и ограничились они просто упоминанием, что боснийская сцена жива, и разговаривать больше не о чем)).
21. Неа, пока не читал.
22. Конкретно по этой статье я с ней скорее солидарен, чем нет. После прочтения некоторых книг Бримсона, Кинга, Пенанта, и еще нескольких авторов (Уэлша выношу за скобки, т.к. он значительно шире ОФ), мой интерес к британским авторам пропал. Кроме собственно Кинга остальное не понравилось. Вообще, совсем. Мой друг стоически собирал коллекцию, и читал все эти однообразные произведения и дальше, а для себя я поставил на этом продукте жирную точку. Почти тоже самое можно сказать и про отечественных авторов. Пока ни кому не удалось на основе сюжета об ОФ сделать по-настоящему качественное и интересное произведение. А все документальные разоблачения вообще можно пропустить вовсе. 22.03.11 13:00
Бен Шерман
•
юзер Магшоп))) предлагаю все самые интересные вопросы и ответы из уже данных и будущих интервью выкеладывать отдельно на твой сайт...иначе это всё дело затеряется на гесте через пару тройку недель! 22.03.11 16:00
privetik
•
23. Приватные контакты? Хы, по моему они, в отличие от официальных союзов вообще не могут быть закреплены какими то рамками, кроме обоюдного интереса движей/отдельных фирм/отдельных людей друг к другу. А вот если мутиться официальный союз то он уже должен иметь какой то взаимовыгодный интерес, когда каждый из участников может быть в чем то полезен другому. Когда имеется возможность взаимного развития.
24. ЦСКА-Партизан. Ни когда не был союзом настоящим. Это именно симпатии на уровне движей, которым для перехода в реальный союз мешают расстояние и различный фанатский менталитет. И такое положение вещей не измениться. То же самое и у мяса со Звездой, хоть и тесней контакты, но реального союза нет и не будет. Заканчивая тему сербов, мне ближе всего позиция зенита – на уровне движей ни какой дружбы, есть дружба только одна – на уровне народов. ЦСКА – Видзев. На данный момент это лишь контакты определенной группы лиц(гы) из ОФа со своими коллегами в этом клубе. С точки зрения перспективы может быть и интересней, чем с сербами (Польша и ближе, и менталитет уставок-забивонов один и тот же), но подход, по мне все же не самый удачный)). Видзев и не армейский клуб, и цвета у него не правельные))), да и точек соприкосновения кроме ОФа нет, в остальном именно навязывание. Конечно дружба и начинаеться лбычно с приватных контактов, и в дальнейшем может что и вырастит, но на данный момент ни в том ни в другом случае нет настоящего союза. Все ИМХО.
25. Я бы добавил на сайт хотя бы в одном разделе все что когда то мелькало тут (отчеты о гроундхоппинге, интервью, не вошедшие в разные зины материалы….) вобщем, что бы создать такую базу интересного на заданную тему). В дальнейшем может и разрастеться все это, и привлечет новых людей. А то, как указал выше privetik, все это постепенно пропадает на гесте (и даже с сайта – в рубрике специальный репортаж сейчас я вижу только интервью со Странником, а ведь было там много чего, вроде как)).
26. Нет, и ни когда не было. Не буду отдавать неадекватные деньги за что то, чего нет в коллекции, даже эксклюзивное). Если цена выше заранее решенной мной, как крайняя, то откажусь от притязаний. Видимо в этом плане я не фанат, а так – любитель, гыггы
27. Как уже указывал как то, гроундхоппингового опыта у меня не так и много. А из того что посетил, и что хочу посетить в ближайшее время получается, что меня интересуют 1. интересные мне клубы и движи, 2. если удается, посетить что то еще, где есть фанатизм. 3. хоккей (особенно экзотический, гыгы).
28. Подробно описать сие путешествие я хочу полноценным отчетом (не для НТ, а так для свободного доступа)), руки скомпоновать отдельные куски уже готового текста пока не дошли. Так что здесь особо подробничать пока не буду. Идея свербела наш с коллегой мозг довольно давно, и года три назад даже была первая попытка организации сего треввела. Правда она провалилась на первых же стадиях, т.к. тогда мы не были готовы. Ну и вот с год назад решились. Время идет, мы взрослеем, множество проблем и рутины постепенно поглощают, так что сказали себе сейчас или ни когда. Вот в течении года и шел подготовительный процесс, составление маршрута, пробитие отелей, машины…. Наконец после НГ мы и двинули в путь. Япония (Токио)-Гонконг-Сингапур-Чили (Сантьяго, Остров Пасхи, Пуэрто-Монт, где взяли машину на прокат и поехали через Аргентину на самый юг Южной Америки, попутна втыкая во всю тамошнюю природную красоту)-Аргентина. Месяц пути. По пути частенько сталкивались с такими же как и мы самостоятельными путешествинниками (т.е. теми, кто не пользуеться услугами тур-фирм при организации своих поездок), некоторые из них так же мутили кругосветки. Посли их историй и маршрутов понимаешь, что наша кругосветка так… кругосветочка))). Вот две японки уволились с работы медсестрами(!!!!) и рванули на 11 месяцев в кругосветку. Поидее они в мае только вернуться домой должны. Интересно нынешние события не скорректировали их планы?... Вот французкая молодая парочка катит вокруг света за 9 месяцев (оказываеться им там в Европах за свой счет можно брать до 11 месяцев, и работодатель не вправе уволить!)… и таких долгоедущих даже просто по Южной Америке европейцев там навалом. И только русские обычно стремяться укладывать все поездки в один отпуск)). Самое трудное было как раз в подготовке, ибо приходилось обробатывать огромный поток информации, что очень напрягало! В целом же все сложилось очень удачно, и дико позитивно!) 22.03.11 17:34
Бен Шерман
•
29. Сколько фан-зинов в коллекции?
30. Самый неудачный зин на твой взгляд. 22.03.11 18:50
stalingrad
•
В продолжние вопроса номер 25. Возможно имеет смысл сделать форум, для того, чтобы инфа не терялась? 22.03.11 19:58
magshop
•
29. Что то давненько (года 2-3) не пересчитывал журналы, просто закидывая прочитанное на полку. Ревизия назрела)). Где то 250-270 на мой взгляд.
30. В свое время во 2-м Мустанге поднималась мной тема субъективного рейтинга журналов, в том числе и по самому неудачному. Отрадно, что за эти восемь лет не появилось на свете ничего хуже Арбузной Мастерской!!))
В продолжние вопроса номер 25(с): возможно сделать и такой вариант. С перенисением, конечно всего накопленного гостевой туда. Или как вариант использовать форум именно как хранилище, а то знаю, что не всем по душе вариант форума, и многим удобней и привычней общаться с помощью гостевых.
•
31. Каков рецепт идеальной пропаганды в "чужом" городе, где есть всего один большой футбольный клуб?! Нетолько зин, но и другие аспекты... 32. Есть увлечения помимо спорта и путешествий?! Коллекционируешь ещё что-нибудь на не связанные со спортом тематики (марки,кружки))) 23.03.11 12:09
privetik
•
31. Сложный вопрос. Явно, что движ не должен замыкаться на себе, превращаться в тусовку. Стикеры, интернет, фанзин, и пр…. все это должно быть. При чем не просто хаотично, а преподнося какие то стороны именно своего движа как особые. Надо показать молодежи, что есть выбор, пробиться через информационный вакуум. Вобщем то, вопрос тянет на отдельную большую статью!)
32. да в жизни много чего интересного, она разнообразна и этим хороша=)). Но спорт и путешествия (как вместе, так и по отдельности) всегда были на первом плане. Кллекционирование: помимо зинов собираю розы. А не со спортом это пивные пробки и подбритые кружки из баров)))) 24.03.11 22:00
Бен Шерман
•
33. СтОит ли будущим читателям 8-го номера надеяться на твой отчет о выезде в Скопье за сборную? 24.03.11 23:20
Машинист
•
хорошее издание мне понравилось! КФВ очень сильно подрос! 17.01.11 23:09
smola
•
пацаны - от редакции по главному минусу. Ошибки в текстах - в материале их нет, как они попали в журнал - может объяснить наверное только в типографии. При подписании в печать тупо поспешили не прочитав, уделив коррекции лишь началам статей и расположению фото. обидно сипец 18.01.11 20:16
Диван 89
•
Итак я ознакомился с содержанием очередного выпуска КФВ и решил поделиться впечатлениями. Во-первых, безусловно порадовал формат - более традиционный для моего восприятия (раньше большинство отечественных зинов были как раз такого размера). Цветная обложка и внутри тоже цветной. В журнале полно фоток, но оформлены они в виде слайдов, и размер маловат, поэтому смотрится не очень. В принципе можно было бы обойтись фотками большего размера (пусть и не в таком количестве), благо формат бумаги этому способствует. Между прочим, раньше была замечательная традиция - помещать в изданиях рисунки читателей и (не)штатных художников. Это безусловно добавляло индивидуальности изданиям, да и в целом богемно так Во-вторых, как всегда интересные материалы от Юрия - настоящего джокера восточноевропейской фан-журналистики. Интервью с турками из Бурсаспора. Плюс олдскульная заметка "Слово-фанатам" (Батумский собственной персоной). Эксклюзив? Безусловно! В-третьих, крайне интересной мне видится раздел посвященный регби. Пожелания печатать побольше материалов любительскому регби (я, например, в правилах разбираюсь слабо), но и вообще было бы неплохо пропагандировать именно этот вид спорта. Ибо всевозможные микс-файты, муай-таи, джиу-джитсы и т.д. и т.п. уже порядком подзадолбали. В-четвертых, "немного околофутбола". Конечно, вины редакции в мизерном количестве блюда под названием ОФ нет. Похоже, что это объективное состояние нашего ОФ. Непонятно то ли Русский Стайл пробуксовывает, то ли присутствуют другие факторы, но тенденция настораживает. В-пятых, идеологические материалы есть и это тоже плюс. Плюс, так как показывает практика рубки по ним ведутся нешуточные. Значит, вещь нужная. По статье "Зряплата" буду краток -contra al calcio moderna. Резюме. Журнал от номера к номеру добавляет, прибавляет в весе. Есть ощущение, что он перерос уровень своей лиги (футбольной), поэтому хочется увидеть больше материалов, посвященных, ну например, другим зарубежным(!) фан-движам, печатать отрывки из книг, художественные рассказы соответствующей тематики, идеология (вроде ультрас и политика, социум и т.п.). Просто уровень журнала КФВ выше уровня клуба "Титан". P.S. Диван, ждем статьи по немцам в ближайшем выпуске (у тебя оказывается и книга соответствующая есть) С уважением, Capo! Up the belts, Boys! 27.02.11 00:10
capo
•
capo, спасибо за рецензию, надеюсь, что ты будешь приятно удивлен седьмым номером (по дереву постучал!!!). Насчет статьи по немцам - наша, с Юрой, задумка. Тут его опять надо в краску вгонять . Очень верно подметил - все чаще я вынужден искать материал вне Клина и событий связанных с ним. И все же главное не перегнуть палку, и не получить зин с приставкой "обще..." 01.03.11 17:18
Диван 89
•
выскажусь тоже по наконец заполученному зину)) 1 - понравился меньше чем старые номера 2 - почти все описания выездов под копирку: сбор у фонтана-бухаем в собаке-общаемся/дерёмся с местными -бухаем в сторону дома.. 3 - уделено огромное внимание минимальным событиям (чуть не треть журнала), когда как например статья про СД в старом номере (там творились достойные большие дела) умещалась на одном листе... 4 - интересные рассуждения авторов на разные тематики (события в Москве,зряплата, другие) 5 безусловная фишка номера - статья Батумского из старой программки... П.с. очевиден рост, но рост сопровождается "болезнью роста" - появляются посредственные материалы...думаю в следующем номере эта тенденция прекратится... 15.03.11 00:48
privetik
•
2privetik по поводу описания выездов - согласен полностью, но вижу эту проблему, затронувшую весь отечественный фаниздат, и очень огорчаюсь по этому поводу - спешу заверить работы по данной проблеме ведутся, но насколько они будут успешны в ближайшее время.... по освещению незначительных событий и интересных движей - пока события, происходящие в клинском движении незначительны, но, тем не менее, являются приоритетными в освещении в журнале - потому что это Клинский Фан Вестник. Опять же учитывая пожелания и критику, в планах расширение рубрики "За пределами Клина". Большое спасибо за критику, ведь именно прислушиваясь к вам, я нахожу направление развития журнала. 18.03.11 12:56
Диван 89
Один из представителей Украины на нашей гостевой. Гроза Кировограда и самый известный фанат Зирки. Частый фигурант, о котором упоминается практически во всех фанзинах Украины начала 90-х.
•
1. Когда начал свой путь в ОФ? 2. С Зиркой все ясно....кому симпатизируешь в России? 3. Первый фанзин своей коллекции помнишь? Где и как получил его, при каких обстоятельствах? 4. Хотел бы чтобы произошло обьединение чемпионатов России и Украины? 22.02.11 12:53
magshop
•
1.На первый матч который я вообще пошел в Кировограде это было 23 марта 1987 года игра с "Чайка" Севастополь так как это было в первый раз то я вперся на центральную трибуну к кузьмичам, а как раз на против был 10 сектор полностью забит молодежью и поддерживающий "Зирку". На следующем матче я уже ошивался там.Как такового понимания что это еще не было. Осмысленно все пришло в 1988 году. Первые друзья,первая роза Желто-зеленая....первое пиво 22.02.11 13:15
TARIK
•
2. Особых предпочтений ни кому не отдаю...но интересуюсь "Динамо" Брянск..болею за всех кто играет против команд кавказа 22.02.11 13:28
TARIK
•
5. Что думаешь о Западной Украине. Твое отношение к ним, к людям, к командам, к фанатам? 22.02.11 13:34
magshop
•
3.Принципа коллекции не было сегодня купил ...завтра дал почитать..тот порвал, потерял..первые зины какие появились у меня были SUPERTIFO я потом их в последствии сменял Херсонскому Глобусу на зины Украины и России.Коллекционировать же начал в конце 2005 года. 22.02.11 16:12
TARIK
•
4. Нет я против объединения чемпионатов. Маленьким движам и их клубам это не принесет чего то хорошего. 22.02.11 16:16
TARIK
•
6. на данный момент ты завязал с фанатизмом? 7. самое положительное воспоминание из активной фан-крьеры? 8. самое отрицательное? 9. ты как человек старой "закалки" что можешь сказать о современной моде, современном понимании фанатизма? 10.лучшие зины . 11. худшие зины... 22.02.11 22:56
Бен Шерман
•
5. Западная Украина это впечатляюще,проехав Жмеринку попадаеш как в другую страну чистота порядок (не считая толпы цыган и мадьяр). Мое отношение - да нормальное, везде есть нормальные люди и уроды,так что и - за какого-то пустяка не надо плохо думать о людях. С фанатюками нормально общались с Львовом ,Хмельницким,Тернополем...на сборной пили ..... отдыхали.Вначале 90-х я болел за Карпаты когда Зирка безнадежно играла в 2 лиге. Прикалывало на выездах в Западную Украину разговаривать на русском - и сразу в спину слышать -москали ,а на выездах в Крым и Восточную Украину на украинском ну там мы были уже - бендеровцы 23.02.11 09:43
TARIK
•
6. Ну я думаю что не завязал..стараюсь в отпуске посетить родной город или какой нибудь выезд...В курсе всех событий что происходит в ОФ в Кировограде. общаюсь со всеми теперешними лидерами всех "кучек" 23.02.11 09:50
TARIK
•
7. Все было положительно.. это и выезда и победы клуба..встречи с друзьями...и перемахи с гопами и ментами на вокзалах и стадионе. 23.02.11 10:05
TARIK
•
8.Отрицательное было что все приходилось тянуть самому. Я неоднократно своим парням повторял что как бы я хотел быть просто рядовым членом движа и просто во всем участвовать,а не думать за всех как ехать что намутить как от ментов отмазатся. 23.02.11 10:11
TARIK
•
9.Да мода меня никогда не интересовала, и за моды сами себя во всем палят понатягивают кепки и майки и менты уже знают кого щимить...неоднократно наблюдал такую картину как модников менты принимают..А какой там современный фанатизм просто взяли от Европы все лучшее и используют . это же не 90-е сейчас надо розу ,банер стикер плати деньги и забирай готовый...Разницы нет ни какой что мы бухали и сейчас все бухают..тогда были парни кто не пил и сейчас они есть...Но раньше было больше дружбы между фанатами. 23.02.11 10:28
TARIK
•
10. В каждом зине есть свои плюсы и минусы.Но для меня наверное лучший это Запорожский "Странник". 23.02.11 10:48
TARIK
•
11.Худший зин..таких для меня нет я радуюсь выходу всякого зина особенно маленького движа. 23.02.11 10:49
TARIK
•
12. Большая коллекция у тебя? 13. Собираешь что еще помимо фанзинов? 14. Многие коллекционеры сами выпускают зин (своего движа). а ты? 23.02.11 11:21
smola
•
15. Сколько выездов успел накатать за все время? 16. Те с кем ты начинал, все еще ходят на стадион в Кировограде? 17. Можешь сравнить ультрас, ОФ сцены Украины и России? 18. Футбол по ТВ спасает хоть как-то от скуки по футболку реальному, по атмосфере стадиона? 19. Кроме MagShop каке еще сайты маниторишь? 23.02.11 11:34
magshop
•
12. Да не особо большая коллекция вот только 500 зинов перешагнул. 23.02.11 16:50
TARIK
•
13. Ну помимо зинов в последнее время собрал коллекцию значков ФК "Зирка" Кировоград, 1 вроде еще остался что у меня нет ..ну и так что бы отвлекатся собираю монеты юбилейные 10 рублевки 23.02.11 16:54
TARIK
•
14. Да хотел был выпустить зин своего движа это было в 1997 году но распиздяйство так и не дало продвинутся дальше рукописи..теперь от рукописи нашел только обрывки..в этом году осенью движу 15 лет, так что ожидать можно все. 23.02.11 17:00
TARIK
•
15. Если не изменяет память то вроде 64 это за клуб (чемпионат ссср.чемпионат Украины и кубок Украины) все левые матчи я не считал 23.02.11 17:57
TARIK
•
16. Да конечно ходят .....некоторые и сейчас иногда появляются на секторе. 23.02.11 18:07
TARIK
•
17. Ну мне как бы сравнивать тяжело (живу в Ямало-Ненецком АО), так как все познания с интернета то что удается увидеть своими глазами то конечно Россия впереди.вся болезнь маленьких движей наверно что все стараются тянуть одеяло на себя что бы показать что мы круче..а из за этого страдает общее дело. А в Украине появилась еще одна болезнь в чей лагерь ты входишь за "жидов" за "хохлов" и все действия идут с оглядкой как бы кому не насолить что б не было последствий. 23.02.11 18:20
TARIK
•
18. Нет футбол по телевизору меня не спасает,а проще говоря я под него засыпаю .Футбол на стадионе ни чем не заменить.Стараюсь в отпуске посещать матчи любого уровня только лишь для одного - атмосфера стадиона,трибуны.. 23.02.11 18:29
TARIK
•
19. Так, ну "мониторю" еще ultras.org.ua :maslo 88 :molotok. ну так иногда просматриваю форумы и гостевые фирм Белоруссии ,Украины и России 23.02.11 18:36
TARIK
•
21.Раньше - выезда, драки, совместные пьянки/прогулки, домашки. Сейчас - фильмы, музыка (целый стиль практически), клубное видео, пати, турниры, альянсы и т.д. - фанатизм развивается или пргоресс уводит от принципов поддержки команды и теряет свое первоначальное значение, как молодежное течение? 24.02.11 16:20
Диван 89
•
20. Ел оленя ..коза-козой.но тушенка и колбаса нормальная. 26.02.11 13:19
TARIK
•
21. Конечно всегда во всем есть свои плюсы и минусы.Плюс в том что ОФ "культура" дает развитие движам и притоку новых людей, молодежь все больше задумывается о здоровье. Минус же в том что пропала романтика выездов и создание порой очень непредвиденных альянсов, порой даже смешных (как в Кировограде одни поддерживают хохлов а вторые жидов что ни к чему хорошему не приведет) 26.02.11 14:04
TARIK
•
22. Очень мало людей смогли дать внятный ответ, а ты: internet vs фан печать. 01.03.11 17:22
Диван 89
•
Очень актуальный вопрос для человека из старой гвардии, учитывая то, что Тарик не знает как выделить свои ответы красным цветом:) и это делаю я Тарик уверн ты сделаешь правильный выбор 01.03.11 18:05
magshop
•
22. Для меня авторитетны печатные издания ,изданиями в электронке я не интересуюсь. В какой-то степени да интернет имеет негативное влияние на издания фанзинов- на сайте отписали в форуме повспоминали и на этом все. Из-за этого последнее время так мало стало выходить изданий.и появилась новая "болезнь" зин для своих это меня вообще убивает.
ну а красным выделять не умею ну что ж делать не научился пока и оно мне надо 03.03.11 18:56
TARIK
•
23. Как в Надыме оказался? 04.03.11 01:15
stalingrad
•
23. Жена привезла как бы так ..
завтра у нас кстати праздник в городе день оленевода 04.03.11 16:57
TARIK
•
Вау......мои поздравления! Ждал этого праздника давно С тебя обещаные фото и рассказ об этом празднике. 04.03.11 18:47
magshop
•
24. Украинский или русский язык? Что ближе тебе, на каком общался в обычной жизни будучи в Украине, ну и сейчас? 05.03.11 17:52
magshop
•
Оленевод наш пропал Видимо день оленевода прошел на УРА 08.03.11 02:37
magshop
•
24.В жизни всегда общался на русском языке, единственное исключение было это школа. Заканчивал единственную в то время украинскую школу в Кировограде. Я всегда общался на русском так как все наречия деревень Украины не изучить.Сейчас также общаюсь на русском но в Надыме есть несколько парней с западной Украины с ними мы общаемся на украинском....
Да день оленевода прошел успешно... раздуплюсь просмотрю фотки что наснимал ну потом что-то ждите 08.03.11 08:21
TARIK
•
25. В подробности не вникал, но слышал, что в Кировограде существует (существовало) разделение фан-группировок по части клубных цветов. Отсюда вопрос. Как ты считаешь, возможно ли сосуществование таких группировок без явного ущерба для суппорта или же качественный суппорт возможен лишь при условии, когда кто-то кого-то поглотит или сожрет? 09.03.11 19:02
Н.
•
25. Да разделение было, и было правильным. красно-желтые ну типа iron star были фан-клубом и за свое присутствие на матчах по имеющейся у меня информации получали деньги. И объединение с ними только откинуло назад развитие Желто-Зеленых то-есть HOWL VOLCANO. Получилась ситуация что лидеры двух сторон не смогли договорится в выборе альянса между хохлами и жидами из-за чего начались подставы на выездах и домашних матчах................скоро возобновится чемпионат и увидим сколько будет секторов ... iron star я никогда не считал группировкой и какой то силой. Неприемлемо за 2 недели сменить цвета с бело-голубого гОлимпика на желто-красные и начать болеть за другой клуб. 15.03.11 19:31
TARIK
Привет Участникам соревнований!!! Определился список команд, участвующих на турнире «кубок КФВ» 1. Klin Fans (г.Клин) 2. AntiDSG (ЦСКА, г.Клин) 3. Солнечногорск (Сенеж, Солнечногорск) 4. Sun Town Lads (Сенеж Солнечногорск) 5. Klintsy Supporters (ФК Клинцы, Брянская обл.) 6. Old School (бг/кс Тверь) 7. Алмаз Конаково (МФК Алмаз Конаково) 8. Кооператив (Спартак Москва) 9. Водичка Плюс (ФК Москва) 10. Буря (Буревестник Москва) 11. ФК РБФанс (ЦСКА Москва) 12. СКА Питер (ХК СКА Спб)
Турнир будет проходить следующим образом: Все команды в результате жеребьевки будут поделены на две группы. Каждая группа проводит внутри чемпионат. Лидеры каждой группы сыграют финал за право обладания кубком. Как и в прошлом году, будет две площадки. Группы будут играть одновременно. Примерно проведение турнира 4,5 часа. Финал займет еще, примерно, полчаса. Команды играют два тайма по 7 минут, без перерыва, всего лишь обменявшись воротами (традиция, чтоль). Каждая команда играет примерно 1 игру в час. Дата проведения турнира 12 февраля Турнир начинается в 10-30 В спорткомплексе есть кулер и кофейный автомат. Огромная просьба и участникам и фанам участников в комплексе не появляться, за исключением желания воспользоваться автоматом. В подтрибунном помещении нам предоставляется две раздевалки, с душом. В фойе этого помещения фаны могут согреться. Просьба не злоупотреблять гостеприимством администрации стадиона и бухать внутри помещения аккуратно. В подтрибунном помещении будет установлен ящик для сбора средств в поддержку POW центра. Это фан турнир – соответственно, главное для организаторов и участников – это хорошо проведенное время, а не кубок любой ценой. Файер плей, товарищи! Присутствие баннеров и флагов команд участниц, как и фанатов играющих коллективов приветствуется. В то же время организаторы убедительно просят не создавать конфликтов с коллективами, представляющими враждебный лагерь в большом футболе. От таких поступков пострадает а первую очередь авторитет нападавшего и организаторов. Впервые в практике «кубка КФВ» организуется судейский корпус. Их задача решать спорные вопросы, если они видят, что момент рассудили (адекватно) сами игроки – судья не вмешивается. Просьба – не оказывать давление на судей. 4 февраля в районе 18-19 часов в режиме он-лайн пройдет жеребьевка турнира, где будут определены группы и расписание игр. Посмотреть ее можно на http://klinultras.unoforum.ru/<\/u><\/a>
•
Юр, есть вариант сейчас ответить, или давай я дома покумекаю и в ближайшие дни в небольшой статье выложу сюда! Но мероприятие удалось на славу))))))) 15.02.11 22:10
Диван 89
•
Конечно....давай как тебе удобно, чтобы было интересно 15.02.11 22:12
magshop
Субботний кубок начался в полвосьмого утра, когда первые участники начали прибывать в город. Армейцы С Невы, Конаково, Тверь были в Клину задолго до открытия турнира. А на стадионе Химик шли последние приготовления, к слову с открытием мы опоздали, т.к. не все успевали в срок. На этот раз в фойе раздевалок, помимо программок к турниру, организаторы установили ящик в поддержку POW центра. Игровая составляющая турнира прошла намного интереснее предыдущих кубков. На этот раз поддержка в вывешивании баннеров не ограничилась. Часть команд привезла своих суппортеров (Клин, РБФанс, Армейцы С Невы, Тверь, Буревестник – отличились активной поддержкой). Были дымы, заряды, песни, переклички, фаера, одним словом – 15 не испугали никого, более того способствовали шизе нон стопом. Да и команды не строили суровые мины профессионалов ногомяча, играя в дружеской обстановке, сдобренной шутками и приколами. Тем не менее команды показали неплохой футбол. При этом стоит учитывать, что в очередной раз клинские поляны (играли на двух одновременно) были устланы 10 сантиметровым пушистым слоем снега. Финал собрал немаленькую аудиторию, команды показали отличный ногомяч и самоотверженность, основное время не выявило победителя (как и в прошлогоднем кубке). Серия пенальти выявило победителя, коим оказались Солнечногорские парни, во второй раз подряд берущие трофей. Помимо кубка КБ Клин вручили бутылки элитного алкоголя финалистам и организаторам, а фаны Бури, к сожалению, не успели подготовить и привезти эксклюзивные розы КФВ (респект!!!!). Подводя итоги, я хотел бы выделить несколько моментов: 1) резко подскочивший интерес к турниру, превысивший игровые места (Воронеж все таки приехал, правда в урезанном количестве и исключительно ради поддержки) 2) Расширение географии вкупе с заявлением довольно интересных (в фанатских кругах) коллективов. 3) Атмосферу, царившую в раздевалках, описать словами невозможно – это нужно прочувствовать. 4) Весь турнир прошел в позитивных тонах и дружеской атмосфере! Благодарю все коллективы, участвующие в кубке и, надеюсь, наша февральская встреча в Клину, была не последней!
хотел загрузить фото, но так как сижу в ростиксе на вай фае, то и скорость у меня убийственная)))))) Но... Скрытый текст
думаю там все наглядно и интересно 16.02.11 21:33
Диван 89
•
В продолжении темы......получил приглашение принять участие на турнире в Словакии. Хозяева турнира Слован Братислава. Среди участников помимо нескольких команд ультрас Слована, гости из Австрии (Линц), возможно Хорватии (Хайдук) ну и мы. Можно поразмыслить и собрать команду.....сборную:) Дата турнира 25-26 июня, место проведения Братислава, состав команды 10 человек. Можно подумать и провести неслабый евро-тур 20.02.11 13:32
magshop
•
Вот когда начинает давить жаба вроде и отпуск и все дела, а у тебя на это время уже путевки в Сочи..мля 20.02.11 14:07
TARIK
•
Во! Блин, а у меня свадьба 8 июля - если будущую жену уломаю на свадебное путешествие, совмещенное с турниром, то я еду!!!!!! Так что на 88% с вами. 20.02.11 14:57
Диван 89
•
Ну я не настаиваю.....предложение поступило и я лишь озвучил его, давая возможность иметь шанс на продолжение.... 20.02.11 20:21
magshop
•
тема охуенная! жаль сам на 90% мимо, ибо финасовый вопрос у меня нынче очень жестко стоит, да и отпуска не дадут... 21.02.11 00:03
Бен Шерман
•
Можно что нибудь и поближе нарисовать.....главное чтобы было желание. Например в Украине:) 21.02.11 00:20
magshop
•
Беря в расчет тот факт, что на данной гостевой сформировалось некое сообщество (для меня например это уже не просто мессаги в темках отписывать) - может стоит и на турнир заявиться. А может Юр, нам стоит всем собраться гденить, посидеть, пива попить. Тогда и с командой определимся 21.02.11 16:08
Диван 89
•
MagShop party я только ЗА. 21.02.11 16:43
magshop
•
Когда и куда подтягиваться? 27.02.11 21:49
Ostap
•
Столица, МО, если что до Питера доберусь.... А вообще в Клину вполне возможно летом будут Драгли Кэтс, если ни у кого нареканий по поводу творчества группы нет, то можно совместить)))))) 01.03.11 17:08
Диван 89
•
Даже нужно совместить, тем более аудитория соответсвующая планируется, многих могут заинтересовать издания реализуемые на этой гесте: приятное с полезным. 02.03.11 17:02
W- d
•
Замутить MagShop Party было бы круто, многие бы повидались, и замутили бы обмены. 04.03.11 01:34
stalingrad
•
А я, например, предложил бы не удобное и наименее примитивное место встречи, чем концерт, Москва или М.О, где дело закончится банальным угаром и пьянкой. Я, был бы рад, если такая встреча состоялась в Украине. И не потому, что я живу тут сейчас, а потому, что это для многих из вас абсолютно другая обстановка, непринужденная и не обременяющая......тут мы можем быть полностью предоставлены нашей встречи, посвятить себя путешествию, новому городу, новым впечатлениям и конечно общению. А ведь все те, кто собрались на этой гостевой, очень и очень грамотные люди, и наше общение будет очень инетерсным, я полагаю. 05.03.11 17:39
magshop
•
А какой город в Украине ? и в какое время было бы всем удобней ? 06.03.11 13:29
TARIK
•
Ну о времени вопрос пока не стоит. Я предложил такой вариант, потому, как на мой взгляд, это будет продуктивней. Город значения не имеет, но Запад Украины наверное отпадет сам собой из-за дальности удаления от границы РФ. Всем врядли будет удобно, хотя безусловно все зависит от желания. 06.03.11 13:34
magshop
•
По городу это может быть Одесса, или другой на побережье моря. По дате, летние перерывы в чемпионатах: ПЛ-26.06 - 23.07, ПД-11.07 - 03.08, ВД-29.06 - 03.08(Нашел только зона Юг, и то примерная дата. Но не думаю что у остальных зон сильно будет отличаться). Так, что надо выбирать из этих дат. 06.03.11 14:56
stalingrad
•
По времени согласен По городу...Одесса неплохой вариант, там же к нам могут присоединится и редакции журналов Ультрас UA и На Абордаж. Я бы предложил еще Севастополь. Туристов полагаю будет меньше чем в Одессе, ибо не совсем курорт, а море то же:) Ну и цены на аппартаменты более приемлимые. 06.03.11 15:04
magshop
•
Да совсем забыл....вопрос об участии нашей команды в фан-турнире открыт. Возможно им окажется весьма представительный турнир с большой историей, одного из движей Украины. Пока конкретно говорить рано, но все же, було бы неплохо собраться на нем. 06.03.11 15:12
magshop
•
Юр, я не понял - наша встреча будет сопровождаться турниром, или это разные мероприятия 07.03.11 16:26
Диван 89
•
Давайте так, для ясности, и все тут а не в Л.С мне. Есть пара идей, которые были озвучены:
1. Так называемое MagShop party. 2. Участие в фан-турнире нашей команды.
•
Учитывая предыдущие мнения считаю что это должны быть раздельные мероприятия. К примеру мэгшоп пати можно провести аналогично слету, когда непринужденная обстановка располагает к общению, обмену опытом и т.п. Ну а на турнир тем же "кружком" можно собраться и все равно будем общаться, но уже главная цель - участие в турнире. Сумбурно, не ясна разница, но в любом случае встретимся два раза - хуже нам не будет. А с друзьями можно и чаще пересекаться. Да и если кто то не сможет один раз приехать, может время будет располагать к второму мероприятию. 07.03.11 18:35
Диван 89
•
На юг Украины далеко добираться из России. Оптимальный вариант, как по мне, вырваться на уик-энд в один из городов восточной Украины. 09.03.11 14:17
Ostap
•
Если Харьков сможет принять, то почему бы нет. Думаю, что место лучше подобрать (в идеале) по принципу равноудаленный от каждого участника мероприятия. Но, судя по активности юзеров в данной теме, проводить что-то подобное рано. 12.03.11 22:29
Ostap
•
Хотелось бы услышать критику и пожелания, а не только похвалу) Если все хорошо, то нет стимула к развитию, а это не правильно 23.01.11 21:07
Химик
•
Каюсь, но к сожалению не прочел еще. Журналы остались в России, читать же электронную версию не хочеться. Спешу присоединиться и выдать свое полное мнение в начале февраля. 23.01.11 22:17
magshop
•
намек про электронную версию понял, на неделе постараюсь отправить оригиналы по почте 24.01.11 21:45
Химик
•
Еще один журнал прочитан, и еще одно мнение, пока только номер 3. Пролистывая издание, ловишь себя на мысли, провинция. Не беру в расчет проблемы редакции, другие факторы. Буду сухо оценивать то, что у меня в руках. Итак, более детально: - Обложка. Никакой фантазии на лицевой стороне, ни на внутренней. В этом случае нет смысла делать ее цветной. - Football Factory (тур за туром). Неплохо написано, и интересные для меня события, о которых постороннему человека, мало что может быть известно. Ведь речь о КФК. Но, по сути, в этой рубрики описываются все события, не вынося интересные выезда в отдельную рубрику. От этого на мой взгляд я не получил того чего ожидал. Тур за туром получилось очень затянутой, а рассказы о поездках слишком урезанные, скомканные и короткие. - Третий Тайм и Войны КФК. Быть должно, но события слишком малых масштабов. Это не вина авторов журнала. - Fans never sleep. Ну, такой, поверхностный обзорчик, из серии… что видел или слышал сам. Ultras League …конечно более детально и в цифрах, не лишнее. - Летопись. Очень интересно! Но был разочарован, что летопись движа с 10-ти летней историей, уложилась на один разворот с небольшим. Не ответственно. - Город которого нет. Хм…неоднозначный материал. Я к примеру люблю такие материалы, но когда движ пишет о своем городе, как например Одесса в журнале На Абордаж. А тут…..даже не знаю, интересно конечно, но не в тему. - SOSеди и А.Ц.А.Б. - не читал. Не заинтересовало. - Ретро-выбред. Понравилось. Интересны такие материалы и весьма полезны. Все что далее я не читал, ибо набор статей показался не интересным. В целом журнал неплох. Есть над чем работать и работать надо. В первую очередь над содержанием, разносторонним взглядом авторов, разнообразием материалов и оформлением. Ну и над тиражом и интересом к журналу. 08.02.11 21:42
magshop
•
На четвертый номер рецензия будет? 09.02.11 18:21
Крабелот
•
От меня будет как прочту:) 09.02.11 19:28
magshop
•
номер 3 не понравилось 1)слишком затянутый журнал ...слишком много всего (порой интересного только двум или трём непосредственным участникам, уверен в этом)... 2)фишка журнала - подбор адских картинок абсолютно не имеющих отношения к движу и к описываемым событиям (привет Симпсонам)))) 3) несоклько статей из сомнительных источников... реакция, угроза.нет)))
понравилось 1) подробно расписано житьё-бытье фанатов в Поволжье... причём не только из Дзержинска и НН, но и других пунктов 2) футбол фэктори раздел затянул,но потом быстренько поднадоел))) 3) история движа на двух страницах)) парни - это не дело...10 лет уместилось...не понимаю Локо(с) 4) интересно в целом разнообразие тем, правда про коэффициент интересности статей я уже сказал... 09.02.11 22:12
privetik
•
Только что прочитал, если можно так сказать, ЧЕТВЕРТЫЙ. По сути, брат близнец ТРЕТЬЕГО, потому читал поверхнастно. Просматривал - перелистывал, просматривал - перелистывал....события были явно живее во Второй лиге, нежели чем в КФК, но и интерес от этого улетучился. Во-первых Вторая лига более обозреваемая и многие события были известны, а во-вторых были известны они давно. Единственный материал который был интересен, это статья про УЛИЧНЫЕ БАНДЫ. Жаль что оформлен материал совсем НИКАК, все слилось и было не понятно, где комменты с гостевой, где текст автора......небрежно все. 10.02.11 00:33
magshop
•
номер 4 произвёл впечатление одинаковости с предыдущим...в реале легко можно было бы совместить оба номера....тогда получилось бы очень достойное чтиво...как и указано выше...самый интересный материал про городские банды, но как я понял он просто взят и скопирован без редакции с гостевой Дзержэинска... п.с. по боим номерам...в целом неплохо, но очень много постороннего материала, предназначенного для растягивания страничности журнала до нужного значения)) 13.02.11 10:40
privetik
•
А мне, вот, не понраились. Точнее - ожидал от ДУСТа большего. Самый большой бич фанзинов России - исчезнувший шарм выездов, глум и стеб - на журналах также сказался. Сухо, парни! По крайней мере выезда так точно. Активное использование инетрнета без корректировки - неудачный ход. Это я по опыту знаю, бросайте это дело нах. Поверьте, потратив пару вечерков перед компом над рубрикой "Войны Урал-Поволжья" - сообразив весь материал в достойный отчет по Оф - интерес поднялы бы в разы. Идея рубрики на пять, исполнение на два, мое мнение. Рубрики про города меня (лично) никогда не впечетляли в зинах. О городах и делах команды пишут СМИ иного рода. Тем не менее - статья про уличные банды понравилась (опять же обсуждения в инете лучше смотрелись бы откорректированными), Оценил статьи про дымовухи. В целом, есть зины и похуже, а в частности: парни, ваш движ заслуживает большего, чем последние номера ДУСТа! 25.02.11 13:22
Диван 89
На фоне последних новинок в данной категории, сам грешным делом посмотрел пару дисков, хотя по правде сказать до того, они у меня не вызывали интереса. И знаете.....понравилось!
•
собственно даже принимал непосредственное участие в создании одного паровозного видеочтива)) из всего что смотрел наибольшее впечатление произвёл диск Базеля швейцарского за 2005/2006 сезон... из Российского - иски Юнайтед саус хоть и однообразны, но по профессиональному подходу наиболее круты.. 13.02.11 10:43
privetik
•
1. Почему решил делать зин? 2. Бывало ли желание бросить выпускать зин? 28.01.11 20:19
smola
•
3. Почему ЦСКА?! 4. Лучший движ/моб/туса с Ленинградского направления? Расскажи немного про ситуацию везде, если не сложно))) 5. Есть люди, которые загорелись от тебя идеей выпуска зина?! Подстегнул ли ты кого своей деятельностью?! 28.01.11 21:38
privetik
•
6. Как считаешь, если читать Клинский Фан Вестник попивая Клинское пиво, оно будет способствовать лучшему усвоению материала? 28.01.11 22:33
magshop
•
7 что больше всего заебало при подготовке хэнд-мэйдного номера? 8 какие интересы помимо фанатизЬма?) 9 пиво способствует творческому процессу? котируется редакцией КФВ?
•
10. Каждый кто издаёт подобный зин хочет донести информацию в журнале к как можно большему колличеству людей, а следовательно иметь приличный тираж. Какие ты видишь методы увеличения тиража, или сколько покупают, столько и печатаешь? Спасибо. 29.01.11 20:11
Ostap
•
1. После ознакомления с первым зином, побывавшем у меня (РФВ 11), увлекся данной литературой - искал, покупал, брал у друзей, постепенно это перетекло в коллекционирование. Ну и стандартная схема - захотелось большего. А что может быть больше, чем издание своего журнала? Это как в фанатизме в книжках у британцев - ходил на футбол, смотрел как старшие товарищи бьют оппонентов, захотел стать частью крутой банды, стал бить оппенентов. Вот так и у меня, как в Британии)))))))) 30.01.11 16:06
Диван 89
•
2. Бывало. В каких случаях? Когда ожидание не оправдывало себя, например в качестве материала. Критика журнала - сразу воспринимается обидно, но после осмысления, на следубщий день, например, здравый смысл побеждает эмоции и идет работа над ошибками. (Кстати, всю критику я собираю в отдельную папку и на ее основе составляю список ошибок и пожеланий, он и является основой работы над ростом популярности журнала). Когда респонденты жутко динамят с материалом, либо материла недостаточно, либо он куцый, когда нет денег на выпуск очередного тиража (я единственный спонсор КФВ) - короче говоря - выпуск журнала - сплошной стресс и все равно, только свежий тираж на руках и испытываешь чувство, несравнимое, пожалуй, ни с одним из приятных эмоции. Оно круче!!!!! 30.01.11 16:13
Диван 89
•
3.Потому что все во дворе болели за Спартак. Из чувства революционизма в голове 15летнего паренька! Честно. В свое время я написал отчет о своем первом выезде в Самару - он есть в моем ЖЖ (Divan89). - там есть подробные ответы почему ЦСКА и плочему я остался в фанатизме. Правда отчет великоват чуть - чуть (250000 с лишним знаков, 26 страниц в ворде получилось), зато все детали расписаны подробно. 30.01.11 16:19
Диван 89
•
4. Самые массовые по 3 лиге, стабильные по выездам в 3 лиге - ультра - это все мы - Клин. По Лен.направлению Зелик свободно распишет пизды кому угодно, но встретить их на матчах довольно сложно. Тверь и Солнечногорск обладают и боевыми составами и ультрас. Тверь имеет неплохую, крепкую команду, исповедующую ОФ, ОХ и что там еще есть. Отдельно есть суппорт у ТХК, который недружественнен Клину, но там больше по кузьмичевской линии. Солнечногорск - ближе к классическому фанатизму, но так же могут надавать по башке. Поподробнее можно узнать из КФВ - 3ий - про Зелик, 2ой - Солнышко. Во всех номерах, где есть отчеты о хоккейных выездах, есть про Тверь. 30.01.11 16:26
Диван 89
•
5. Мне сложно об этом судить, так как я не задавал подобного вопроса своим знакомым. Очень хочется, чтобы такие люди были. могут написать об этом здесь, я буду рад - значит я сделал что то значимое для культуры Фан Печати. Парни из движа ФК Клинцы благодарили меня за пример, стал ли вдохновителем у них не знаю, там своих креативщиков хватает. 30.01.11 16:31
Диван 89
•
6. Помимо аналитических статей, пропоганды, любой зин несет и функцию развлекательного характера. Поэтому пиво рекомендуется при прочтении материала. Единственное, что брэнд "Клинское пиво" - не самый лучший для восприятия с духовным материалом фанатского самиздата. Выбирайте локальные пивные заводики, господа. Примечание: данный пост может измениться, в случае подписания спонсорского контракта Пивного завода с КФВ. 30.01.11 16:37
Диван 89
•
7. Набор на печатной машинке (в итоге отказался от этой затеи, ибо одно только введение перепечатывал раз 6, а шрифт не портит визуального эффекта олдскул) и рассклеивание все это на бумажный макет, иногда приходилось разрезать и вклеивать по словам. Стесал полностью 3 карандашных клея. Вообще я бы памятник поставил авторам РФВ и Странника после всего, что я пережил, подготавливая материал к 5КФВ 30.01.11 16:40
Диван 89
•
8. спорт. секция по рукопашке, играем в регби, футбол - все систематизировано. На самом деле кроме фанатизма уже и не может быть других интересов, даже спортивные увлечения так или иначе связаны с ним. Выпуск журнала, организация турнира кубок КФВ, выезда, домашки, дела всякие (раньше больше, сейчас по минимуму), поддержка Армейцев и клинского клуба - остальное время на семью. 30.01.11 16:44
Диван 89
•
9. Вся работа над материалом, проводимая мной ведется в трезвом уме. Как респонденты готовят статьи и др.материал не знаю. Думаю пиво имеет место быть. Пиво редакцией котируется, иногда котировки могут скакануть так, что дня 2 имеют место выше других ценностей. 30.01.11 16:49
Диван 89
•
10. Какие мысли есть по поводу реального увеличения тиража. Возможно его увеличить скажем вдвое, при этом чтобы он не лежал и кормил мышей. Какие мысли по поводу популяризации журнала, увеличения мест распространения. Ну и немаловажный и интересный вопрос.....какую цену в рублевом эквиваленте ты считаешь достойной для Клинского Фан Вестника, если брать за формат, последний номер, при этом отбросить вопрос о реальных затратах на производство.
11. Что думаешь о будущем футбольного движа Титана. Он готов развиваться и каков его потолок? 30.01.11 17:26
magshop
•
10. Ostap. Я вижу только два метода увеличения тиража. Первый - финансовый - поиск дешевой типографии, минимизирование затрат на производство (соотвественно изучение дизайнерских программ, основ редактирования, верстки), в идеале приобретение печатной техники, способной справиться с поставленной задачей. И есть второй, менее гемморойный метод увеличения тиража - сделать такой журнал, чтобы его ждали, интересовались как можно больше людей, т.е. выпускать КАЧЕСТВЕННЫЙ зин. Обе задачи в разработке КФВ, но ближе все таки второй вариант. 30.01.11 20:06
Диван 89
•
10. magshop. как дополнение к предыдущему ответу. Реально я ищу людей, способных помочь - последний номер - результат поиска нового дизайнера. Сложнее удержать людей, работающих на энтузиазме, т.к. платить зряплату у меня нет возможности. Всегда в поисках интересного материала - приходиться искать подходы к интересным людям, находить способ заинтересовать их в написании статьи. Для увеличения интереса - всегда есть презенты - бесплатные номера уходят авторам статей (единственная плата), поэтому мне интересно сотрудничество с движами братских Белоруси и Украины, да и Европа и остальной мир не остаются без внимания (кстати в 7 будет пример такого интереса). Реальной я вижу цену своего зина - от 200 до 250 рублей. Мне тяжело судить, потому что я отдавал за журналы и 1000 рублей и для меня это нормально, как для коллекционера. Я вижу в зине (любом) больше чем журнал. 30.01.11 20:16
Диван 89
•
11. Клинский движ еще только развивается. Я думаю, что пик движения еще впереди, и вот почему: 1. средний возраст ультрас из Клина 18 с небольшим, соотвественно самое интересное у парней будет впереди. Мы только начинаем практиковать сборы, где я приношу книги и журналы ведущих дижей Европы, откуда и черпаются идеи. 2. Многие помимо Клина, гоняют за клубы вышки, соотвественно у парней неплохая практика. 3. относительная вседозволенность в 3 лиге - отсюда дерзость в идеях и практически никаких комплексов перед провалом. Потолок Клинского движения где то там, среди ведущих движений Европы. по крайней мере среди ультрас точно. Единственный тормоз прогресса - недотсаток финансовых средств. 30.01.11 21:25
Диван 89
•
12. В продолжении темы..... То есть ты хочешь сказать, что сердце у парней о которых мы говорим зелено-желтое? Что они способны бороться до конца, если вдруг они лишаться клуба, цветов, имени, или им просто надоест? А мне кажется что именно те причины что ты назвал, под номером 2 и 3, создают этот движ искуственно и временно. Именно потому, что пока молодые времени много, забот мало и вседозволенность. А если перекрыть кислород во всех этих компанентах? 30.01.11 22:33
magshop
•
13. Сколько журналов в коллекции? Какой сааамый эксклюзив и какой сложнее всего было достать?! 14. Чемпионат мира в России - добро или зло?!))) 15. Какие перспективы у России в регби))) как на уровне сборных, так и на уровне клубов на международных соревнованиях?! 31.01.11 00:34
privetik
•
12. тут вопрос риторический, кислород можно перекрыть кому угодно, как угодно и где угодно, а перекроит ли? как говориться если бы у бакбки были яица.... У ОФ Клина перспективы смутные, это да, но основа ультрас движения - парни которые играли в школе Титана (хоккейная), в клинском движе они на виду, а не просто баннер подержать - это вдохновляет. Нашему движу не свойственны пафос, поэтому если парнек из Клина, у него нет даже лонсдейла, зато есть паленая кепочка в клетку - он не будет осмеян, никто не будет устривать дресс код - если суждено, через сезон другой, он окажется в теме всего, что ему надо. Исходя из вышесказанного - у нас есть люди, для которых Титан - единственная команда. Пусть и небольшой процент из общей массы. Но я не исключаю вариант, озвученный тобой...как вариант 31.01.11 17:44
Диван 89
•
13. Блин, поймал - честно не знаю, список на 5 листках А4, Юра видел))))))))))))))) Эксклюзив - янг волгоград 2, говорят, он до сих пор в центральном регионе редкость. Сложно вспомнить что либо эксклюзивное - magshop в разы увеличил доставаемость журналов (и за это огромное спасибо), могу сказать только, что приходилось и на матчи ездить ради встречи и переписываться чуть ли не с дюжиной людей, ради выхода на нужного человека, а сколько интернет ресурсов перелазил.... 31.01.11 17:58
Диван 89
•
14. Я не антиглобалист, по этому жду с нетерпением ЧМР18 - меня привлекает возможность посетить матчи, приложив по минимуму усилий, с другой стороны ожидаю беспредел как в ценовой политике, так и в распределении льгот на мест для фанов. Для меня больше увлекательно Польша-Украина. А в целом - Зло, ЧМ уже давно перестали быть праздником для настоящих фанатов. 31.01.11 18:02
Диван 89
•
15.В мире Регби-7 тот вид спорта, где Россия на лидирующих позициях. В остальном наша страна будет крепким середняком в мировом рейтинге и не больше. Менталитет не тот у русских. Да и сильнейшие турниры, имеющие историю и традиции по определению не могут принять Россию как команду. 31.01.11 18:05
Диван 89
•
16. Со своей коллекцие расстаться готов при каких обстоятельствах? 17. Твой самый желаемый материал для КФВ, который ты бы хотел получить эксклюзивно? 31.01.11 18:12
magshop
•
16. на данный момент нет такого фактора, который побудил бы меня на такое кощунство. Надеюсь этого самого фактора и не возникнет.... 31.01.11 18:48
Диван 89
•
17. Этот материал меняется в зависимости от времени (в глобальном смысле), обстановке на фан сцене и в общем. В свое время (не хочется вспоминать, но все же) пытался получить комментарии от Роторов по поводу скандальной драки (точнее момента в драке) между фанами Ротора и Ростова - Ротора твердили "без комментариев". Так и не добился. Всегда ищу экслюзив, Юр, ты знаешь, что за материал у меня есть к 7 КФВ, не выдержал проболтался, надеюсь для остальных это будет сюрпризом. Экслюзив добывается в первую очередь пытливым умом - для этого нужно изучать новости, держать руку на пульсе, как говориться, а добиться материала - это в большей степени вопрос техники, главное точно знать цель, что ты хочешь увидеть в статье. Я вот до сих пор составляю вопросы для респондентов, как будто задачи решаю, трудно и с ошибками)))))) Я бы сказал так - если в каждый из отведенных промежутков времени, я сумею добиться нужного материала - то это будет самая большая победа и статуетка "мистер эксклюзив" в кармане. 31.01.11 18:58
Диван 89
•
18 а вдруг пожар и твоя коллекция уничтожена. будешь пытаться восстановить её? 31.01.11 23:20
smola
•
19. Твое мнение о журнале Ultras Life Magazine и программках Forest Band News? 01.02.11 00:09
magshop
•
20. Учитывая специфику сего геста: твой рейтинг фанзинов. Лучшие из прочитанных и худшие? 21. Выезда в фанзине - нужны, или стороннему читателю малоинтересны? 22. Есть какя то статья в каком либо зине, которая тебе запала в душу особено сильно? 23. Треш и угар в поездах на выезде. Есть ли хоть каие то нормы приличия?))) 01.02.11 04:31
Бен Шерман
•
24. На игры катаешься в шарфе, на ЦСКА и Титан соотвественно.....? И печему так??? 01.02.11 13:32
magshop
•
18. У меня коллекция в сейфе))))) Нет, конечно, не в сейфе, но приличный металлический ящик будет в районе 5000 - вполне реально, задумался об этом. Весь список у меня есть в электронном виде и если пожар не уничтожит носитель, то попытаюсь восстановить. Но только, потому, что после пожара жизнь не заканчивается и мои интересы не поменяются (вначале канешна трудновато будет) - то есть я продолжу коллекционировать зины, да и думаю общество коллекционеров зинов поможет мне в этом. 01.02.11 18:12
Диван 89
•
19.ULM - журнал про фанатов. Это мое мнение. Мне нравились подборки материала, есть креатив. Но большинство фоток - не эксклюзив ни хуя. В целом - журнал хороший, но в 5 лучших зинов не войдет...и в 10. Вся же я его к зинам отношу. FBN - как программка - исполнена в классическом стиле, но в техническом плане слабовата. Программка пришла с лидерами движа и с ними же и ушла. Как ты думаешь, magshop, останься ультрас группа на трибунах до сих пор, программка прогрессировала бы до журнала? 01.02.11 18:29
Диван 89
•
20. БШ на комплимент нарываешься 1-2 Русский Фан Вестник. Потому что он лучший - это все давно решили, он потеряет свои позиции только в одном случае, если не появится новый РФВ до смены поколения фанов и коллекционеров. Т.е еще с десяток лет вообще не стоит заморачиваться. 1-2 Nordic Times. Думаю здесь тоже всем понятно, что из выходящих сейчас этот зин намного превосходит все остальные. И опять же новая планка для Питерцев - если РФВ все же не выйдет и это будет окончательно и бесповоротно, то ваш зин, помимо лучшего в стране, окажется общеконским - как размах, а? 3 Novita. Просто из-за того, что в нем всегда оптимальное соотношение разного плана статей, события Юга и неплохие авторы - на хрена делать этот общеюжный зин с мордой хула из игры? Ничего нового, все это - стандарт новиты. Правда фоновые рисунки на страницах и низкое качество печати несколько портят общее мнение, но содержание с лихвой окупало этот недостаток. 4 Fans Magazine - очень крутое исполнениеЮ очень крутые материалы, идея супер - но периодичность (если это так можно назвать) - перечеркивает величайшую идею в русском фанатском самиздате. 5 Молодые страницы - потому что не дотянули по исполнению до Fans Magazine. Худший.....про Цемент Михайловка я говорил...... Да и еще в последнем бульдоге такое исполнение, что именно поэтому его нет в первой пятерке. 01.02.11 18:41
Диван 89
•
21. выезда - это моя любимая рубрика. Конечно нужны, вообще то, они основополагающие для фанзина в информативном плане, что еще рассказывать фанам о себе? Идеологию. Давайте выпустим книжку "Идеология футбольного фанатизма. Все за и против" и можно заканчивать. Правда выезда пишут сейчас неохотно и куцо. выезд в Самару (о котором я упоминал выше) который я описал в формате книги, написан именно благодаря моей любви к этому жанру. И я действительно считаю описание выездов отдельным жанром - ну, например, выездная проза, или что то в этом роде. 01.02.11 18:47
Диван 89
•
22. Выезд в Мельде коней (РФВ19). выезд Ростова в, по моему, 3 МС. Рассказ про плачущего дыма и гадского и уродливого тролля т.е. я развлекаюсь, читая зины 01.02.11 18:51
Диван 89
•
24. Без шарфа. На ЦСКА - это мой личный дресс код, мне некуда деть шарф, но в последние туры, почти зимой, я не отказывался от шарфа, потому что он в тему. В то же время никогда не прочь купить себе вещь, если она мне понравиться с любимым щитком. Титан - именно группа Klin Fans занимается поддержкой Клина, а не Титана. Когда мы начинали был Химик. Соотвественно и ЖЗ цвета нас не интересуют. Исходя из уровня поддержки кроме лицевого баннера и, только я кстати, стикеров не используется. Вот на выезде в Питер за Клин я был в розе...Russian Millwall. 01.02.11 18:57
Диван 89
•
25. Вань, а почему 89? ) Ты ж, вроде, не 89-го года. Всегда задавался этим вопросом. 26. Помню в 06, когда мы с тобой на евровыезде были, ты привёз большую и толстую книжку. Принесёшь её 12-го полистать? )) 27. В Европе на секторе большая доля семейных мужей, кому за 40. Которые не стесняются петь и поддерживать команду не с кульком семак. У нас же на трибунах те, кому за 40 - это кузьма, за исключением авторитетных и продолжающих шизить ветеранов. Как нам перевоспитать кузьму? Или оно не надо? 01.02.11 22:45
Клинцы
•
25. Ну да я постарше Пусть это останется моим маленьким секретом 02.02.11 09:54
Диван 89
•
26. Ты капитан команды, когда листать то собираешься? Если нужно принесу. Речь идет о книге про фанов клуба Санкт-Паули, мы жили тогда в отеле напротив стадиона. Во райончик попался, да? Очень крутая книжка, я сканы уже давно обещал Юре 02.02.11 09:56
Диван 89
•
27. Думаю, что не то, чтобы не надо, просто не имеет смысла. За бугром другие традиции и менталитет. Вот у нас есть эти самые ветераны и вполне достаточно этого, я считаю. Все таки фенатизм у нас относительно молодое явление (хули сорокет всего, и то с натяжкой) и свои 40 летние пузаны, врубающиеся во все расклады еще появятся. Вот я например.... 02.02.11 10:03
Диван 89
•
28) Есть ли желание выпускать общефанатский зин наподобие "Молодых страниц", "Ultras Life"? 29) Кому симпатизируешь (из движей) в Восточной и Западной Европе? 30) Принял бы предложение стать главредом "Русского Фан-Вестника"? 31) Где сейчас самый сильный ОФ на твой взгляд? 32)Любимая книга ОФ-тематики? 02.02.11 19:59
capo
•
28. Я бы с удовольствием помогал и всячески способствовал выпуску зина, например. Выпускать такой зин - большой труд и отвественность - приходиться выискивать связи, иметь определенный авторитет, дабы респонденты были не "тот Саша, он таже за Спартак болеет". В любом случае, Выпуск такого зина - определенно работа слаженного коллектива. 03.02.11 17:29
Диван 89
•
29.Только Клуб Один В сердце навсегда-а-а На самом деле есть еще Millwall, но тут такая история - прочитал я как то фразу (у старины Дуги), что мол "чтобы погнать Миллуолл моба в 200 щщей недостаточно". Вот и пошел интерес к этому движу. Но он больше на интересах основан. На матчах не был, что все о них знаю - исторический материал. О нынешних делах знаю на уровне юзера интернета. Игроков не перечислю. Просто отложился вот этот клуб у меня за свою славу. Но в принципе фаворитов нет ни водной из стран. 03.02.11 17:36
Диван 89
•
30. я задумался как ответить?))))) и не нашел ответа. С одной стороны - это шаг вперед, со всеми вытекающими последствиями. С другой - громадная отвественность. Организиция такого масштаба журнала убьет кучу нервов, времени, и если что то пойдет не так - отвественность только на мне. Кратко - я бы оценил штат редакции РФВ, кто и чем будет помогать и тогда бы только решил. Ну а если все в порядке, почему бы и нет. 03.02.11 17:48
Диван 89
•
31. мне интересны Германия и Россия в этом плане. Русских считаю круче. Тем не менее специально ОФ сценой Европы не интересовался, поэтому сугубо ИМХО. 03.02.11 17:50
Диван 89
•
32. Мы Идем Дуги Бримсона, потому что первая. Очень котирую Степанова (обе: "Каждому свое" и "Неведимки"), считаю он - лучший среди Русских писателей на эту тему. Турбин написал очень смелую и дерзкую книгу, поэтому она и понравилась. Еще пару раз перечитывал Дунаевского "Полюби меня красного" - за стиль, содержание впринципе не о чем - выезд русских фанов МЮ, в Англию, но опыт и образование позволили написать живую книгу. 03.02.11 17:55
Диван 89
•
33. Были ли малонасыщенные на события периоды, когда писАть было особо не о чем? Какие выходы из ситуации: писать то, что есть или же пережидать определенный период, когда будет о чем написать? Важна ли, на твой взгляд, строгая переодичность в выходе фан-зина в свет? 04.02.11 17:43
Н.
•
33. Были. О чем писать можно найти всегда! Если придерживаться периодичности, то как вариант, например, уделять больше внимания рубрикам, освещающим другие движи, полемику, включать статьи о культуре фан-движения. Фанатский мир разнообразен и многогранен - мало выездов, пиши про шмотки, дружественные движи и 88! Для меня периодичность - очень важный фактор, два раза в год с отчетами за ФК и ХК соотвественно. С ростом популярности инета периодичность становится все больше важна - новости быстро становятся неактуальны. 04.02.11 18:24
Диван 89
•
34. Есть для тебя какой-то особый ритуал, при котором ты любишь и читаешь фанзины? 06.02.11 21:16
magshop
•
35. В Fans Magazine есть две крайне занимательные статьи про кс движ. А именно "Конь есть конь" и "Прощание с легендой или пиар-технологии и фанатские войны". Разделяешь ли ты мнение авторов статей? Если нет, то почему?( И если можно, то поподробнее) Так же было бы инетересно узнать мнение юзера magshop по этому поводу. 06.02.11 21:27
Крабелот
•
34. Я читаю фанзины везде, с собой всегда есть журнал, либо книга. Некоторые прочитал по нескольку раз, тогда провожу анализ статей, выделяю какие то моменты, стили написания, приемы дизайна для самообразования и улучшения качества КФВ. Поэтому единственный ритуал - никогда не расставаться! 07.02.11 21:28
Диван 89
•
35. Нет, не разделяю. Поподробнее - обе статьи об одном и том же - Кони были круты, смена поколений, застой в идеологии, спад. До банального просто. И, вполне возможно, так и есть. Но суть не об этом. А о том, что господины Пушкин и Достоевский (а насколько я понял именно этими именами подписаны авторы) рассуждают о жесткой идеологии коней в совокупности с самолюбованием и самоуверенностью, рассыпавшейся в прах, при этом не сменившей лозенг "Мы намбер ван!!!". При этом хочу отметить две детали: обе статьи, куцо признают локальные победы КС, важность РБВ в становлении отношении, но все те же краски о величии фанов Спартака (опять, надоевшая всем песня, где они были первые с перечислением событий - этим не пользовался наверное только идиот), и что собственно "С" самый крутой. Вторая деталь: везде, где упоминается об интересе мнения КС лагеря стоит одна единственная формулировка: "Интересно как кони теперь оправдают свое положение?" Теперь обьясняю детали: первая - идеология КБ, дескать мы лучшие, вторая - "все таки мы намбер ван, а кони должны ОПРАВДАТЬ свое положение. Отсюда вывод - авторы пишут о том, что и стараются обосрать, т.е. жесткую идеологию и самоуверенность. (обьясню-в статьях в итоге КБ попаганда и уверенность в превосходстве) Статьи ни на йоту не улучшили качество полемики между соперничающими лагерями. Они просто мнение КБ со соей колокольни, ни чем не лучшее мнения КС. Теперь другой момент, а именно обосранные аспекты - идеология - это важная и очень сильная штука, здесь и КБ и КС не уступают, уверенность в том, что мы №1 - основополагающий аспект в победе нед противником. Идти на войну, предполагая, что они сильнее и 100% круче бессмысленно. Так о чем же поведали авторы? Только, получается, о том, почему КБ лучше КС, все той же жесткой идеологией. З.Ы. Я - Конь, это нельзя не учитывать! З.Ы.Ы. Из обоих статей вынес одно - всегда нужно расти - банально и маловато для такого масштаба. 08.02.11 16:09
Диван 89
•
Не читал. В то время когда знакомился с этим журналом, был в теме и знал, что кони проигнорировали данный журнал и отказались предоставить материалы в него. Отчего я и проигнорировал все материалы, которые так или иначе касались ЦСКА. 08.02.11 18:19
magshop
•
36. Каким ты видишь идеальный формат (статус участников, их количество, стадион на котором должен проводиться и т.д.) кубка КФВ? 37. Основная цель в жизни? 38. Самый важный матч на котором ты присутствовал? 39. Какой номер КФВ дался наиболее тяжело? 40. Планируешь ли ты в будущем написать книгу? 08.02.11 23:31
W- d
•
36. Тут идеальный формат хрен подберешь. Оптимально, чтобы желающие играть сыграли, времени хватило на всех, но и не подмерзать к финалу (учитывая специфику турнира). Насчет поля и стадиона - фан турнир в принципе подразумевают достаточную неприхотливость участников, дабы ограничиться воротами с сеткой и раздевалкой, ну может еще возможность баннеры развесить. 09.02.11 15:15
Диван 89
•
37. Я еще молод и пока ограничиваюсь локадьными задачами. 09.02.11 15:16
Диван 89
•
38. ХЗ!!!! Я плохо запоминаю матчи, как игровую составляющую. А так Самара99 09.02.11 15:22
Диван 89
•
39. Шестой. Именно в этом номере авторы динамили статьи до самого критического момента. вплоть до того, что часть материала я брал по телефону, сформировывая в статью., Возникали споры с дизайнером (в итоге она победила - обложка и отзывы показали, что не зря), и в финансовом плане все было на грани... 09.02.11 15:26
Диван 89
•
40. А почему бы и нет. Художественный отчет САМАРА был первым блином 09.02.11 15:29
Диван 89
•
Итак....новиник на сайте. На днях: рассылка заказов, личные встречи, и рецензии от меня на лучшие журналы прошлого месяца. Всем мониторить, делать новые заказы, участвовать в обсуждениях на гостевой. 05.02.11 12:52
magshop
•
Народ видимо дико соскучился по всему Tifare Contro - закончилось Blickfang Ultra # 18 - остался один Blickfang Ultra # streetart spezial 2 - закончилось Blickfang Ultra # streetart spezial 1 - закончилось 06.02.11 21:15
magshop
•
вот такие есть на обмен например) Смола, спасибо за зин) по секрету скажу, если от нас в ближайшее время выйдет(на что мы очень надеемся), я тебе отправлю журнальчик) кстати, реально какнить достать пару стиков тож?) 13.04.10 22:47
k-r
•
Стикеры Рубина поменяюс удовольствием. Но вот как с тобой связаться...... не удается пока. 13.04.10 23:23
magshop
•
раз уж тема о стикерах. готов купить, получить в дар, обменять на шарфы стикеры со всего мира :) 17.05.10 18:14
The Fan
•
Пожалуйста.......я готов обменять стикеры. Жду предложения от тебя. 17.05.10 20:05
magshop
•
из стикеров на обмен только Ротора немного. по шарфам смотря что нужно)) 18.05.10 07:09
The Fan
•
The Fan давай обменяемся стикерами Из Карелии есть чё на обмен? 18.05.10 07:36
Дима
•
Парни....раз пошла такая пьянка...давайте вместе со своим предложением, выкладываем фото. Чтобы не было лишних вопросов. Знаю что этот сайт смотрят многие, из числа коллекционеров. Стикеры, шарфы, фанзины, значки, брелки, программки и так далее....все выкладывайте.
По вопросу покупки стикеров.....есть возможность заказать оные у некоторых движей. В оснавном Россия, Украина, Беларусь....возможно будет что-то из Европы. Кому интересно в приват. 18.05.10 16:16
magshop
•
Извиняюсь за оффтоп, но есть следующее: Скрытый текст
Предпочтение: обмен на фанзины Также можно поменять на любой другой ультрас стафф предложения на почту dust-magazine@yandex.ru 01.02.11 21:45
Химик
Подобные предложения уже были в нашем магазине, но коль есть интерес, и вопросы о том, можно ли достать старые, или недостающие номера журналов To My Kibiсe и To My Kibice+, Blickfang Ultra, Erlebnis Fussball, мы решили дать вам такую возможность вновь. MagShop всегда был в дружеских отношениях с редакциями этих журналов, а потому, мы предлагаем вам с настоящего времени до 10го февраля, составить свой индивидуальный заказ, который вы можете прислать нам по адресу gk-zines@mail.ru , и нужные вам журналы будут привезены для вас. Если у вас возникнут какие-то вопросы, вы так же можете задать их по указанному адресу.
Такое вот сообщение получил от одного из друзей нашего магазина.
Будет ли оживлена жизнь на гостевой Вашего сайта или она и дальше будет носить чисто информативный характер с минимум обсуждений? В связи с чем вопрос. Кто что думает?
•
Мое личное мнение по этому вопросу такое. Засорять гостевую всевозможным темами, которые присутствуют на различных клубных гостевых, которые при этом зачастую копируют друг друга в точности, не вижу смысла. Однако несомненно, хотелось бы, чтобы обсуждений было гораздо больше. Как показывает практика, мнение читателей тех или иных фанзинов. очень важно и интересно, для их авторов. Я знаю определенно точно, что многие авторы в своих детищах прислушиваются к подобным мнениям, и ценят их. И авторы часто обращаются ко мне лично, чтобы я написал свои замечания, обозначил плюсы и минусы, высказался своими впечатлениями о прочитанном, и отдав пару-тройку советов на будущее. Несомненно речь идет только о журналах России, и возможно отдельно взятых из Украины. Но вот вопрос, если вы, друзья, поддержите эту идею, то в каком виде давать рецензии и высказывать свои мнения по тому или иному журналу? Каждый в отдельности? Было бы очень неплохо если бы вы проявляли большую активность. 31.12.10 16:16
magshop
•
Юра, все логично! Темы о зинах являются первоочередными. Но, увы мало кто оставляет свои рецензии о прочитанном. При достаточно большом кол-ве читателей (относительно собственно фанатизма), подавляющее число людей ленятся черкнуть пару замечаний или похвалы. А ведь контакт со своими читателемя очень важен для развития каждого журнала. По остальным темам, как бы и сказать то не чего. Эти темы каждый найдет на инет-территориях своих клубов (будь то гостевухи, форумы или зобосоцсети)... Может они тут и не нужны.... Единственное, за неимением в России соответствующих ресурсов было бы не плохо видеть тут отчетики о разных гроундхопингах.... 31.12.10 19:22
Бен Шерман
•
По поводу идеи обсуждения на этой гостевой новостей и событий не связанных с фан-зинами, считаю неуместной, т.к. их и так на перитерают на других гестах.
По поводу обсуждений и комментирования самих изданий, то можно было бы сделать функцию комментирования на самом сайте, а не на гесте, если функционал сайта это позволяет. А то многим не охота создать тему из-за написания пары предложений. А так зашел и написал нравится/не нравится. 01.01.11 14:35
stalingrad
•
К сожалению такая опция как "Коментарии" недоступна к каждому журналу в отдельности. Да и вряд ли на ней будут писать какие-то осознанные мысли, конструктивную критику с намёком на новые идеи. В большинстве своём это будут коменты типа: "хорошо", "плохо". Я готов создавать новые темы на гостевой, если говорить непосредственно об обсуждении и рецензии каждого из нас на тот или иной журнал. Будет логично после появления журнала на полках MagShop по прошествии недели его продаж открывать тему. Таким образом и читатели смогут высказаться и авторы извлечь пользу из мнения народа. Начать к примеру можно с Клинского Фан Вестника # 6 и Nordic Times # 7.
Что думаете по поводу MagShop Casino - тотализатор спортивных событий, стоит ли с новым годом начать данное мероприятие? И в каком формате? Отдельно Украина? Отдельно Россия? Другие европейские чемпионаты? Или выбирать самые интересные матчи игровой недели (игрового дня) и объединять их в один тур?
Ну аукционы само сабой продолжаться будут. Определённо ясно, что они народу по душе. Журналы конечно находить с каждым разом всё труднее и труднее, но от этого они становяться ценнее. 01.01.11 15:31
magshop
•
согласен с тем, что общие темы (которые на всех гостевых обсасываются в мельчайших подробностях) абсолютно не к чему! поддерживаю идею совместить гест с отчётами о поездках на разные матчи (граундхоппинг)...авось в будущем и разродится геста своим журналом на данную тематику))) 02.01.11 11:05
privetik
•
Еще мнения , активнее господа! 07.01.11 15:27
magshop
•
Аукциону нужны ну не часто! Интересно былоб почитать интервью с коллекционерами да и с издателями зинов. также можно былоб по обсуждать вышедшие издания (плюсы минусы ну и так далее) 07.01.11 17:56
smola
•
Аукционы надо проводить чаще, только делать их не очень масштабными и не выкладывыать на торги 88 фанзинов сразу (ну и естественно не одного клуба, а пару мясных, пару мусорских, пару бомжовских плюс зины с регионов и получится отличный аукцион) Полностью согласен с юзером smola по поводу интервью с коллекционерами. И поэтому предлагаю не затягивать, а в самое ближайшее время создать тему с названием "100 вопросов юзеру magshop", а следом "100 вопросов юзеру Диван 89". 09.01.11 21:38
Крабелот
•
По поводу интервью считаю, что 100 вопросов слишком много и задавать мы их тут будем до второго пришествия. Лучше на мой взгляд сделать вопросов 15-20 одинаковых для всех интервьюироваемых, типа блиц-опроса. 11.01.11 01:35
stalingrad
•
чтобы получить максимально интересную и полезную информацию необходим отдельный подход к каждому отвечающему.. поэтому бли-опрос отпадает.. 11.01.11 18:00
privetik
•
Крабелот - согласен. Интересная тема про пост а-ля 100 вопросов. Но колличество нужно уменьшить, как предложил stalingrad. Ну и, пожалуй, индивидаульные вопросы для каждого будет разумнее и интересней..... Поэтому, смелее солздавайте тему и вперед! Знаю многих монитирящих гостевую лично, но не достаточно близко, потому будет интересно узнать многие моменты у каждого. Так же думаю будет и остальным. 13.01.11 11:57
magshop
•
Я и не упираю, на то, что вопросов должно быть именно 100 (просто эта цифра первая пришла в голову). По-моему вообше не стоит жестко регламентировать количество вопросов. Зададут 14-хорошо, зададут 88-еще лучше. И пока эта занятная тема не накрылась всем известным предметом пора бы уже создать топ для набора вопросов. 14.01.11 03:45
Крабелот
•
Да я собственно думал, что вы создадите тему и соответствующем образом оформете, поскольку я этим отродясь не занимался. И еще хотелось бы узнать по поводу вопросов. Они могут быть любыми или можно задавать только те, которые связанны с фанзинами и вашей деятельностью связанной с распространением фанатского самиздата? 14.01.11 14:20
Крабелот
•
Добро. Так и сделаем. Мне нужно немного времени чтобы создать тему и оформить ее. Вопросы я думаю могут быть любыми, в пределах разумного и вовсе не только касаемо фанзинов. Все мы люди и фан-печать только лишь узкая направленность хобби. 14.01.11 16:04
magshop
•
Тема с вопросами, пожалуй, оправдала себя. Достаточно инетерсно узнать больше о тех людях, с которыми имеешь общие интересы, узнать их мнение по разным вопросам. Кто будет следующим??? Бен Шермана пока не предлагать, ибо он, уже почти месяц в кругосветном путешествии. Мы его тепленьким возьмем, как приедет 31.01.11 00:51
magshop
•
1. С чего началось твоё увлечение темой фанзинов? 2. Как родилась идея сделать магазин на эту тематику?! 3. Подсчёт посещённых стран по околофутбольной (назовём так))) теме ведёшь? Сколько посетил? Где больше всего понравилось? 14.01.11 18:35
privetik
•
1. Первое знакомство с фанзином произошло в конце 90-х. Перед одним из домашних матчей ЦСКА, тогда еще на Песчанке, в продажу поступили только что вышедшие 13 и 14 номера Русского Фан Вестника. Это собственно были первые из тех номеров, что были в открытой и массовой продаже. Очень меня увлекло чтение о тех событиях, которые я видел сам, к чему был причастен в той или иной степени. Позже журналы начали появляться из разных источников. Много времени прошло с тех пор, многое стерлось из памяти. Навскидку о первых, всплывают такие картинки: Stalingrad - подарили на недельной вписке в Волгограде местные фанаты в 98-ом году, Знамя Зенита - прислали сине-бело-голубые в армию в том же 98-ом. Так же в армию присылали один из первых иностранных фанзинов, словаки из Кошице порадовали своим журналом Supporters. Сразу после армии покупал журналы Ultras News и Гладиатор на Черкизово на лотке у Профессора, перед одной из игр Спартака (или сборной), при этом, оказался там сопровождая гостей, своих друзей из воронежского Факела, которые в свою очередь привезли свои фанзины Fairy Power. На выезде в Санкт-Петербург покупал перед стадионом несколько журналов, Viking , Знамя Зенита. Примерно в том же году получил первые культовые журналы из Европы. Почти одновременно пришли посылки из Венгрии и Польши, с 3 Felido и To My Kibice соответственно. От этих журналов я был в диком шоке, как сейчас помню, несколько дней не выпускал их из рук, перелистываю из раза в раз, с интервалом в несколько минут. Вообще в то время я уже имел массу контактов в Европе, вел большую переписку, обмен. Менялся не только фанзинами, но и фото – что было тогда очень популярно в Европе. Было не просто, ведь мы не могли предложить Европе тогда равноценный обмен. Все, что было в открытой продаже из фанзинов, так это только Русский Фан Вестник в черно-белом исполнении, и это в противовес цвету. Плюс к этому, я не имел достаточно средств тогда, для своего увлечения. Сейчас это выглядит немного наивным, но я тогда был безумно увлечен и был по-хорошему счастлив, это было для души. Я каждое утро с большим азартом ждал почтальона, порой казалось, что я слышу, когда письмо падает на дно почтового ящика. Был не столь важен результат, был важен процесс. Вообще считаю, что у каждого мужика, должно быть хобби. Марки, пробки, монеты, любое хобби...в нашем случае это ОФ, который стал моей жизнью спустя годы. Позже коллекция росла, росла, росла.......пока я ее не продал . 14.01.11 22:40
magshop
•
2. Как родилась идея, не помню, но именно продажа коллекции и вырученные от этого деньги, стали уставным капиталом магазина. Без них бы, уверен, не было бы ничего. Собственно говоря, на последние деньги я поехал в Польшу, одну из стран с наилучше развитой индустрией ОФ бизнеса, пожить несколько недель и посмотреть на реальных примерах, как это работает. Учился, если можно так сказать, я на примере магазина моего друга Skep TMK, он же автор журнала To My Kibice. У него же в доме и жил. Вообще нужно сказать, что та поездка дала мне многое, очень многое. По возвращению я захватил с собой свежие номера журнала To My Kibice и To My Kibice+, которые разлетелись на ура в Москве. Продавал я их в метро, предварительно поместив объявление об этом не нескольких гостевых, и договариваясь с интересующимися о встрече в отдельно взятый день в центре закала метро Динамо. Традиция живет, и по сей день, по возможности я выбираюсь на личные встречи, и нередко назначаю их именно на Динамо. Вот, нашел любопытное объявления времен первого года жизни магазина, когда еще не было ни сайта, ни названия MagShop.Скрытый текст
пишет в ru_ultras 2007-04-05 13:41:00 Журналы про "это" :)
Здравствуйте дамы и господа. Рады представить вам обновленный ассортимент журналов и заодно напомнить о старых фанзинах.
В дополнение к уже имеющимся в нашем магазине фанатским изданиям: -Наши Ультраc #1 (Белоруссия) = 100 руб. -Верность #2 (Динамо Минск, Белоруссия) = 150 руб. -ZUBR #1 (Зимбру Кишинев, Молдавия) = 150 руб. -To My Kibice + #12 (Польша) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Европы) -Fans Magazine #1 (Россия) = 250 руб. (Один из лучших фан-зинов России) -To My Kibice + #14 (Польша) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Европы) -To My Kibice #61 (Польша) = 200 руб. (Лучший фан-зин Польши) -Novita #7 (Ротор Волгоград, Россия) = 170 руб.
Появились новые журналы: -Rubin Good #1 (Рубин Казань, Россия) = 150 руб. -To My Kibice + #13 (Польша) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Европы) -Global Tifo #1, #2, #3, #4, #6 (Швеция) = 170 руб. -Erlebnis Fussball #30, #31 (Германия) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Европы)
В ближайшем будущем ожидаются новые поступления в виде: -Scandinavian Tifo Support #5, #6, #7 (Швеция) = 120 руб. - Русский Фан - Вестник #23, #24,#25 (ЦСКА Москва, Россия) = 100 руб. (Один из лучших фан-зинов России)
Так же мы не теряем надежду, все же увидеть у нас такие журналы как: -Golden Tor #1, #2, #3, #4, #5 (Торпедо Владимир, Россия) = 100 руб. -Ultra Support #1, #2, #3 (Греция) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Греции) -Fans Magazine # (Италия) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Италии) -Eternal Fans # (Греция) = 200 руб. (Один из лучших фан-зинов Греции)
Во многих журналах имеющихся в нашем магазине содержится материалы на тему ультрас России и бывшего СССР. Количество некоторых журналов катастрофически мало. Спешите делать предварительные заказы уже сейчас! Постоянная работа над расширением ассортимента не прекращается не на минуту!!!
Ну а позже один из товарищей, которого я не знал лично, но он так же, был поклонником фанзинов, но отдававший большее предпочтение шарфам, предложил свою помощь в создании сайта. Он кстати был поклонником Зенита Санкт-Петербург. На сайте этом мы находимся. О том, что делаю нужное и полезное дело, ни на секунду не сомневался. И достаточно часто мне об этом напоминают письма от пользователей, друзей магазина, с наилучшими пожеланиями и словами благодарности. 15.01.11 01:14
magshop
•
Сколько вопросов можно задать? 15.01.11 01:19
capo
•
capo - сколько душа пожелает. 15.01.11 01:20
magshop
•
Вот порция вопросов. На какие отвечать - решай сам. 6. Какими языками владеешь кроме русского и английского? Как общаешься с иностранными коллегами? 7. Что лично ты вкладываешь в понятие "ультрас"? 8. Какой твой любимый фильм или программа на фан-тематику? 9. Как ты считаешь "русстайл" как отдельное течение в ОФ существует? То же самое про "польски стайл". 10. Как ты относилься к утверждению, что настоящий фанзин - это олдскульный черно-белый самиздат? 11. Где самые красивые девушки в Восточной Европе? 15.01.11 02:25
capo
•
3. Посетил не так много, как может показаться. Буквально все посещения, так или иначе, связанны с ОФ темой. Беларусь - бывал несколько раз, смотрел игру Динамо Минск - МТЗ-РИПО Минск, а так же был на LADS82 party и на фан-турнире минского Динамо, со многими парнями которого когда-то были прекрасные отношения. На фан-турнире удалось сыграть за Вентспилс, и забить гол хозяевам турнира. Польша - так же бывал несколько раз и подолгу. Смотрел такие игры, как ЛКС Лодзь - Видзев Лодзь, Легия Варшава - Лех Познань, Висла Плоцк - Легия Варшава, Висла Краков - Краковия Краков, Хутник Краков - Висла2 Краков, Мотор Люблин - ?, Видзев Лодзь - Легия Варшава.....был даже на хоккее. И тут удалось принять участие в фан-турнире, сыграл за хулиганов Хутник Краков, оба матча слили с большим счетом, при этом я провел на поле все игровое время во всех играх, играя после 8 или 9 выпитой бутылки пива за день. Молдова - был на играх Зимбру Кишинев - Металлург Запорожье, где осуществил давнее желание прорыва на поле, Молдова - Литва, Политехника Кишинев - Шериф Тирасполь, Шериф Тирасполь - Зимбру Кишинев. Так же был на Ultra Boys party, и фан-турнире, где вместе с MagShop был одним из спонсоров. На турнире снова надел форму, на этот раз Динамо Минск, и снова забил гол хозяевам турнира. Сербия - был, но на игры не попал. Встречался с авторами журналов Навиjач и НИН, а так же с лидерами некоторых группировок. Так же была миссия и переговоры с хозяином совсем нового тогда бренда Otagbina. Хорватия - был совсем недавно, встречался с лидерами банд Demoni Pula и был на их игре Истра Пула - ФК Загреб. Так же была встреча с парнями из Torcida и игра Хайдук Сплит - Динамо Бухарест. Албания - Приезжали в эту страну всего на несколько часов на такси из Черногории. Но и тут не обошлось без, так называемого, ОФ. Имел встречу с бывшим пресс-атташе клуба Влажния Шкодер, который неплохо разбирается в ультрас темах. Черногория - в этой стране был два раза, и оба раза был в гостях у лидеров группы Varvari. На игры ни разу не попадал. Украина и России - Ну что тут сказать. Бывал много где, и собственно говоря, мне больше по душе сейчас путешествия по Украине. Достаточно часто принимаю различных иностранных гостей именно у себя. Граундхоппинг, который популярен в Европе, мне пришелся по душе и я активно катаюсь по стране, изредка разбавляя выездами за границу. Каждая поездка непременно сопровождается встречами с представителями фан-движения, играми, банкетами Но как нестранно, подсчета не веду. Бывало пару раз на обратном пути с дальних поездок, пытался посчитать, где бывал. Но это скорее чтобы убить время. Сложно сказать, где больше всего понравилось, потому, как было отлично везде, и везде по-разному, по-своему. 15.01.11 10:09
magshop
•
4. Я живу в чужой стране, а иностранцу тут сложно найти работу. 15.01.11 10:13
magshop
•
5. Очень сложный вопрос. Думаю, что я не нашел ответ на него для самого себя. Был целый комплекс обстоятельств, как положительных так и отрицательных, который привел меня к такому решению. Последний матч своей команды я посмотрел в середине-конце 2008го, с тех пор я не был на стадионах в России. Исключительно Граундхоппинг и игры нейтрального содержания. 15.01.11 10:21
magshop
•
6. Тут стоит сказать, что есть разные моменты восприятия языка, у меня, по крайней мере. Их четыре: писать, говорить, понимать, что говорят тебе, читать. В школе я "изучал" немецкий, который не знаю сейчас совершенно. Все же остальные языки пришли ко мне уже в процессе долгого общения. Удивительно, но с уверенность могу сказать только о том, что я владею русским языком. Могу изъясняться на английском, могу читать и писать на нем, но чаще всего ленюсь и пользуюсь переводчиком, после лишь редактирую текст. В реальном общении чаще всего мне помогает жена, которая везде со мной и которая выступает в роли переводчика. Особенно это ощутимо утром, когда разговор вообще не идет. Толи дело после 2-3 кружек пива, взаимопонимание и диалог нарисовываются моментально. Могу говорить немного на сербско-хорватском, понимать его, читать и писать. Польский язык уже подзабыт, давно не было практики. Мог говорить на нем и понимать во время моих длительных поездок в Польше, сейчас, наверное, тоже смогу, ТМК читаю без особых проблем. Украинским не владею, могу лишь только читать и понимать, что говорят мне, но в отвечать пока не пытался. 15.01.11 10:40
magshop
•
7. Лично я не сторонник разделения понятий ультрас и хулиганизма. Это однозначно образ жизни, при этом, в нем должно сочетаться все сразу, и в то же время всего понемногу. Ультрас в моем понимании должен иметь крайний взгляд на все, что касается его стиля жизни, в том числе и хулиганизм в истинном его виде. При этом нужно понимать, где находится грань, которую переступать нельзя. 15.01.11 10:54
magshop
•
8. Фильмы художественные не имеют для меня большого интереса как часть ОФ культуры, они хороши лишь для досуга. В конце 90-х очень понравился культовый фильм того времени Ultra о фанатах Ромы. Пересматривал его недавно, собственно приятное впечатление не изменилось. Он хорош тем, что показывает действительность того, насколько итальянское общество пропитано ультрас культурой в ее восприятии того времени. Что касается всевозможных ДВД дисков от различных ультрас групп, то это никогда не было для меня интересным, я всегда засыпаю уже в начале просмотра . Искренне считаю, что не один диск не передаст того, что ты можешь и должен увидеть сам. Но такие диски бесспорно нужны, как часть имиджа группы, движа, как вектор развития в его популяризации. 15.01.11 11:04
magshop
•
9. Считаю, что "русстайл" существует только в России, странах ближнего зарубежья Украина и Беларусь, и в различных про-русских движах Латвии, Молдовы, Казахстана. Это понятие было создано для себя, сами им и наслаждаемся. Но считаю, что этому уделяется слишком большое внимания, что доходит до абсурда. От этого наш ОФ деградировал настолько, что превратился в неинтересный, абсолютно серый и не имеющий искренних эмоций спорт. Польский стайл и вообще польский ОФ минталитет мне симпатичен больше. Но у них негатив под прикрытием ОФ зашкаливает в сторону ОПГ. 15.01.11 11:15
magshop
•
10. Не разделяю такого мнения. Каждому времени хорош свой экземпляр, и если есть возможности воспользоваться прогрессом, нужно пользоваться. Но вот то, что настоящий фанзин, должен непременно иметь соответствующую начинку - факт. Это ни в коем случае не должно быть коммерческим проектом, и тут главное не путать, желание всего лишь окупить затраты, и банальное желание заработать. В остальном же фанзин должен выполнять свою прямую функцию. 15.01.11 11:24
magshop
•
11. Самые красивые дешушки, там где я в Украине. 15.01.11 11:25
magshop
•
12. Какое у тебя отношение к армии? Нужно или не нужно служить в ВС? Считаешь ли ты эти два года потерянными? В каких войсках? 13. Согласен ли ты с тем, что в фанзине "Sabotage" некоторые события освещены довольно необьективно? Если да, то почему? В целом отношение к этому изданию? 15.01.11 18:16
Крабелот
•
12. К армии у меня положительное отношение. Считаю что каждый должен пройти это испытание, и с честью вернуться домой. Однозначно не потерял время, и приобрел немало положительных качеств для себя, по другому начал смотреть на многие вещи. Я служил ВДВ, в Туле и около нее. Это совсем рядом с Москвой, и за два года службы мне удавалось выбраться на игры своего клуба порядка 10 раз. Специально путался подстроить возможные увольнения под даты игр. 15.01.11 19:22
magshop
•
13. Вопреки всеобщему восторгу, я лично, никогда не питал высоких чувств к Sabotage. Даже не знаю почему так сложилось, но душа не лежала к данному журналу и к его стилю. Времени прошло не мало с моего последнего прочтения одного из номеров, но вспомнить особо не чего. 15.01.11 19:24
magshop
•
14. Сейчас занимаешься коолекционированием или приобретаешь только для того, чтобы выставить их на полки магазина? Вопросы про проданную коллекцию: 15.Кокое количество она насчитывала? 16.Был ли такой фанзин, который очень хотелось заполучить, но в итоге не вышло? 17.Какой фанзин было сложнее всего приобрести? 18.Самый редкий зин в твоей коллекции? 19.Была ли какя-нибудь занятная история в которую ты попадал из-за фанзинов? 20.Не жалеешь, что продал? 15.01.11 22:57
Крабелот
•
14. Хм.....коллекционированием как фактом (выменивать, покупать, складывать на полку) я не занимаюсь. Для меня весь кайф коллекционирования заключается сейчас в том, чтобы достать тот или иной журнал для вас. Иногда получается лучше, то есть для масс, иногда хуже, то есть в единичных экземплярах для постоянных друзей магазина. Иногда это приносит прибыль, иногда наоборот, силы и средства достать тот или иной журнал в итоге не окупают себя, и я оказываюсь в минусе. Но в любом случае я испытываю огромный кайф от того дела, которым занимаюсь. 15.01.11 23:18
magshop
•
15. Точное колличество не помню, но коллекция была не малая. 15.01.11 23:19
magshop
•
16. Были такие журналы, много. Все номера Русского Фан Вестника в частности, но позже мне удалось их достать, часть у Батумского, И.Малышок помог. Даже сейчас, когда выходит тот или иной журнал, я непременно хочу его достать для своего магазина, чтобы парни, которые пользуются услугами MagShop, могли иметь его. Но далеко не всегда получается иметь то, что хочешь. 15.01.11 23:27
magshop
•
17. Сложнее всего приобрести те фанзины, которые я еще не приобрел В этом деле больше всего меня разочаровывает отношение некоторых авторов, которые сделав свой фанзин, который зачастую тенят не более чем на место туалетной бумаги в соответствующем кабинете, дрочат на него украдкой в темноте. И все попытки купить, выменять или еще как-то добыть его, натыкаются на стену непонимания. 15.01.11 23:36
magshop
•
18. Забыл упомянуть об этом ранее. Сейчас я коллекционирую журналы с моими работами, те, в которых есть мои статьи, фото, интервью. Таких журналов достаточно много. Для полной коллекции не хватает только одного фанзина Going Commando от фанатов ирландского клуба Корк Сити. Ну и конечно самый большой раритет, который я храню, это макеты всех номеров журнала Странник, которые мне передал Протас - автор журнала, в безвозмездное пользование. 15.01.11 23:45
magshop
•
19. Историй было много. Самые угарные случаи был, пожалуй, во времена моей работы в редакции журнала Ultras Life. Один из них случился накануне финала Лиги Чемпионов в Москве. Сидим значит мы в офисе, нормальные такие креативные парни, из видных движей Москвы и толкаем идеи, что было бы неплохо продавать Ultras Life в день финала для англичан. Мол, фанзин русских хулиганов, всего за 10 фунтов. Для них е деньги, а нам тогда продажи были необходимы как воздух. Продумывали и прорабатывали разные варианты. Логичней всего было связаться со стадионом. Позвонили в дирекцию стадиона Лужники, откуда нас направили в РФС. Связавшись с главой пресс-службы Батумским, выяснили, что продавать на стадионе и около него можно будет только то, что скажет УЕФА, и никто другой. Решили пойти другим путем, и думали поехать всем составом в аэропорт, и там носится с коробками и продавать журналы, рекламируя их как пирожки на вокзале. Но эту идею быстро отмели. Все это заседание у нас происходило с перерывами на водочку, которая лежала у нас в морозилке неподалеку. И вот один из персонажей нашей компании, задает вопрос офис менеджеру, мол....Маша, а зайди-ка на сайт УЕФА, найди телефон Мишеля. Далее еще не смешно, и телефон набирается, в Швейцарию, в штаб-квартиру УЕФА. Все редакция катается по полу, а Алексей, автор идеи, с трубкой у уха объясняет, что ему нужно решить один вопрос. На другом конце явно идет ответ на непонятном языке. Алексей нервничает и повышает голос, спрашивая настойчивей, ГДЕ МИШЕЛЬ?....НУЖНО С НИМ РЕШИТЬ ВОПРОС О ПРОДАЖЕ УЛЬТРАС ЛАЙФ, НУЖНО ЕГО СОГЛАСИЕ. 16.01.11 00:03
magshop
•
20. Скорее нет, чем да. Я не могу жаловаться не то, что имею любое дело, которое мне приносит удовольствие. Моя коллекция продолжается в коллекциях моих друзей и друзей моего магазина, которые я им с радостью помогаю собирать. 16.01.11 00:08
magshop
•
21. как относишься к тому что тиражи фанзинов стали в обще мизерными? 22. как думаешь есть будущее у фанзинов? 16.01.11 06:17
smola
•
22. Однозначно есть. В Европе скажем, ОФ общественность и не думала менять интернет на издание фанзинов. У нас затишье явление временное. Я думаю так. 16.01.11 10:43
magshop
•
23. Не кажется ли тебе, что сожержание такого рода журналов очень банально по сути и примитивно по исполнению? В том смысле, что однотипно всё. 16.01.11 13:42
Ostap
•
23. Если имеются ввиду фанзины, то нет, не кажется. Безусловно, есть масса журналов, которые условно можно отнести к группе "серые", то есть, в них нет никакого креатива. В основном их делаю, беря за шаблон, более удачные примеры изданий, подставляя только лишь свои, более скудные и серый провинциальные события. Но таких фанзинов единицы. И все равно, при прочтении издания такого плана, стоит понимать, для чего ты взял его в руки вообще. Ведь даже если отбросить серость и однообразность событий, малочисленных акций и заурядных матчей, которые в нем описываются, наивность и отсутствия навыков верстки у автора....нужно осознавать, что фанзин, это констатация тех или иных событий, история группы или движа, это знания. Но для того, чтобы окончательно убедится в том, что не все журналы банальны и примитивны, и понять разницу, достаточно прочесть лучшие экземпляры. Они не раз обсуждались здесь. Взять, к примеру, Nordic Times последний. Это же ЖУРНАЛИЩЕ и второго такого, похожего, нет! 16.01.11 14:13
magshop
•
24. Почему Ultras Life так и не стал популярным фанзином? Почему покинул проект? Стоит ли ожидать следующих номеров? 25.Назови русские фанзины, которые нужно прочитать по-любому (и почему), вне зависимости от клубной принадлежности ( интллектуальную собственность самых грозных хулиганов нашей планеты можно не упоминать и так понятно, что все номера строго обязательны к прочтению) 16.01.11 22:53
Крабелот
•
24. Не согласен. Ultras Life как раз получил огромную популярность, как в России, так и в Европе. Вот то, что он не набрал ожидаемых оборотов, то есть не стал популярен на столько, на сколько была поднята планка, это да. Уже из журнала уже на его последних издыханиях, из-за полной разрухи, неопределенности, финансовой несостоятельности и неуважения руководства к самой редакции. Ну и к тому времени, я уже около полугода, проводил каждые выходные в Украине, уезжая в конце рабочей недели, и приезжая вновь к ее началу. Было, мягко говоря, некомфортно. Журнал мертв и новых номеров больше не будет.
•
25. Сложный вопрос, потому, как журналов через мои руки прошло море. Хороших журналов очень много. Обязательных?.....Как говорят, на вкус и цвет фломастеры разные. Я люблю журналы грамотные, например из последних пару лет это Nordic Times и Novita. Просто хорошие и сбалансированные журналы, интересные. Новый Русский Фан Вестник, по моему мнению, как раз не входит в список хороших журналов, и его я прочел ради галочки. Так же очень нравятся журналы от очень маленьких движей из самых низших лиг. 16.01.11 23:39
magshop
•
26. Каких людей из фан-общественности постсоветского пространства считаешь наиболее интересными?! С точки зрения понимания фанатской субкультуры?! Может дашь конкретные ссылочки на их интернет-ресурсы?!
27. Уверен, читаешь какие-либо фан-сайты. Какой формат считаешь наиболее приемлемым: блог конкретного человека, сайт движа с контентом, общий сайт по какой-либо тематике или стране?! Наиболее удачные примеры?!
28. В Европе есть несколько магазинов схожих с теми, в которых ты являешься одним из авторов)! Поддерживаешь ли с кем-либо контакт? Воспользовался ли чьей-либо схемой при воплощении своих идей? Также назови, с твоей точки зрения, наиболее удачные примеры (идеалов не бывает - это ясно, но всё-таки). пы.сы. не так давно писал в один из немеких магазинов фан-литературы по поводу доставки в Рашку...дал ссылку на твой ресурс, он был удивлён и не знал о существовании)))сказал что постарается связаться) не было такого контакта?) 17.01.11 10:34
privetik
•
26. Выделять кого-то не хотелось бы, да и сложно. Людей интересных везде много. Я лично общаюсь с парнями из России, Украины, Беларуси, Латвии, Литвы, Эстонии, Грузии, Армении, Азербайджана, Казахстана, Молдовы...и везде есть интересные люди. Однозначно в этом плане Россия далеко впереди всех. Уровень развития ее в фанатских реалиях далеко впереди всех, но это не значит, что другие заслуживают внимания. В феврале в новый номер Blickfang Ultra я и моя помощница из Литвы, сделали отличный материал об истории Pietu 4 Жальгирис Вильнюс, взяв интервью у Стороса, который заправляет делами еще с союзных времен. Очень интересный рассказ вышел! А вот интернет, на удивление, я не люблю, и стараюсь максимально больше общаться с конкретными людьми, а не смотреть сайты. 17.01.11 11:08
magshop
•
28. Да магазинов много, и конечно я поддерживаю отношения. Многих владельцев я знавал еще тогда, когда магазинов у них не было, но мир ОФ достаточно тесен, и это отлично. Со многими магазинами сотрудничаю, ведь являясь номинально конкурентами, фактически таковыми мы не являемся, ибо находимся в разных концах света. А мы тут, с нашими границами и ценами, так вообще, как на другой планете. Я действительно слежу и изучаю за многим, как за ультрас культурой и ее развития в йцелом, так и за индустрией услуг. Потому я без каких либо лишних мыслей перенимаю лучшее что могу увидить в европе и воплощаю это в жизнь у нас..... P.S. Немцы писали:) контакт установлен. На днях отправляю им немалую партию журналов Ultras Life и Ультрас UA. Помгаю развивать отечественную фан-печать так сказать. Ну и в обратном направлении что-то подберем. Магазин о котором мы говорим действительно очень хорош, он хорошо известен в Германии, но таковым он стал не только по своим заслугам. Таковым его сделала фан-печать, которая в стране на высоком уровне. MagShop удивляет, это положительный факт:) Я не достаточно много уделяю внимания рекламе магазина в России, и тем более, совсем ничего не делаю для продвижения в Европу. Виной тому все те же границы и расстояния. К примеру, возьмем журнал из Германии. Для того чтобы мне привезти его, я должен найти автора и договорится с ним. Для него разговор с русским из-за покупки и доставки 5-10 экземпляров журнала, это несусветный геморрой. Денег он на мне не заработает, а головную боль очень даже. Предположим мы договорились, но оплата системой pay pal, что наименее затратное для меня, в России не работает. Посылать деньги в конверте по почте рискованно, хотя вполне работает. Western Union и прочие сделают цену на журнал немыслимой. Договорится об обмене, добавить еще большего геморроя немцу, ведь ему ничего не нужно. Далее доставка журналов почтой, которая может запросто затупить, и посылка, пролежав на складе в России, вернется немцу, которому за это время я всю плешь проем. И снова по новой: я должен платить расходы, договариваться. Представьте теперь на месте немца и его журналов, журналы из Марокко, Австралии, а ведь мне удавалось доставать и их ....От этого цена на журналы возрастает в разы, и продвигать магазин в Европу большими силами не вижу смысла.
•
29. Какие мероприятия связываешь с Евро-2012 в Полякии и Украине?! Гости, знакомства, новые каналы?!) Про чемпионат в России рано ещё спрашивать, сколько воды к тому времени утечёт))) 18.01.11 09:30
privetik
•
29. Уххххх..... Даже срашно представить что будет Я планирую принять много гостей, обсуждалась даже идея к ЕВРО сделать подобие ультрас хостела, со всеми благами, вроде культурной программы и не совсем культурной. Друзья из Сербии хочят организовать целый автобус с сербскими головорезами, который будет путешествовать по нашей программе . Сам бы я хотел провести ЕВРО во Львове, самом любимом мной месте из всех украинских городов представленных на ЕВРО. Польша же в рамках этого мероприятия мне не интересна, ибо игр внутренних первенств там не будет. 18.01.11 14:10
magshop
•
30. когда перестанешь выкладывать интересный материал в инет (интервью с интересными людьми, например) и будешь передовать его в редакцию КФВ? 19.01.11 20:24
Диван 89
•
30. Когда перееду жить в Клин 19.01.11 21:28
magshop
•
Хех, в дополнение к ответу на вопрос под номером 28. P.S. Рrivetik, с твоей подачи, уже неделю работаем над отправкой в упомянутый тобой немецкий магазин фанатской литературы, русские и украинские журналы Ultras Life и Ультрас UA соответственно. Все происходит по непростому и забавному сценарию, а именно: Я договорился с владельцем магазина о количестве и цене интересующих его журналов, и взял на себя организацию доставки, которую дешевле и быстрее всего, можно осуществить поездами Москва-Берлин и Киев-Берлин, с проводниками. Но тут есть ряд проблем. Если с отправкой из Украины все проще, ибо один из прицепных вагонов в нужном напревлении проходит через Днепропетровск, и я сам мог закинуть в поезд коробку, то в Москве я быть не могу. Тут уже помог товарищ, который так же работал в Ultras Life. Все предварительные переговоры же с проводниками, я взял на себя, потому, как работаю с ними не первый раз, контакты и определенное взаимопонимание, а главное опыт, имеются. Но самое забавное, что проводники не говорят по-английски/немецки. Владелец же немецкого магазина не говорит по-русски/плохо по-английски. Пришлось применять смекалку, и делать немцу следующую бумагу, которую, он по замыслу должен был передать проводнику нужного вагона в нужном поезде. И если с Украиной все прошло относительно гладко, то с Россией нет. Мы ошиблись в расчетах и указали не верный день прибытия поезда в Берлин. Утром меня мучило дикое предчувствие чего-то неровного. Проверили, и ахтунг! Уже полдень, а поезд прибыл в Берлин, утром сего дня. Отправил смс сообщение немцу, что мол, пили всю ночь русскую водку и закусывали икрой , и ошиблись с датой, извиняй. Чтобы изыскал возможность и летел пулей на вокзал, и успел к отправлению нужного поезда в обратном направлении на Москву и забирал коробки. И ничего, что это был воскресный день, и он запросто мог быть где-нибудь на отдыхе. Уфф......но диалог с немцем идет обрывисто, ответы не на все смс приходят. Так как в столь важном вопросе мой английский не слишком хорош, прошу жену позвонить в Германию. Звоним и каждый раз натыкаемся на автоответчик. И вот наконец есть контакт, НО......наш немец не говорит по-английски без помощи интернет переводчика. И он моей жене втирает что-то по-немецки, который разумеется не знает она. А поезд тем временем уже наверное сажал первых пассажиров. Это был, не побоюсь этого слова, ПИЗДЕЦ. Время прошло, и мы уже делали ставки, забрал или нет. При этом на мои смс ни одного ответа. И вот наконец сообщение на facebook. The delivery went well. For the 40 euro I got the two bags. Was it all a bit stressful, but the magazines are there. Вот такой вот день из жизни MagShop в стране глухих. 24.01.11 00:50
magshop
•
31. В каком состояние сейчас находится ультрас-движение в России: стагнация, развитие, стоит на месте? Как в целом оценишь, то, что происходило на наших трибунах в 2010 году? 32. Интересуются ли нашими оф/ультрас движухами за границей? И если интерес есть, то какое мнение сложилось? 33. Твое отношение к тому, что чемпионат мира 2018 пройдет в России? 27.01.11 21:05
Крабелот
•
31. Развития нет никакого, это уж точно. Радовать лично меня мог только Зенит, трибуна которая имеет постоянство и каждый новый ее сезон не уступает предыдущему. Все остальные, в лучшем случае, находятся на том же уровне. Но больше здают..... 27.01.11 22:19
magshop
•
32. Да, конечно интересуются и много знают. Пример тому, и большой интерес к материалам из России в ведущих европейских фанзинах. Если говорить более предметно, то: Ультрас - в принципе Европы считает нашу сцену яркой, но они делают вид по самым лучшим акциям, по картинке.....и не могут капнуть глубже. ОФ - тут бесспорно нас уважают все, и как минимум, многие боятся. Уважают за наш стиль Fair Play, боятся, потому как считают, что хулиганы в Восточной Европы очень опасны, сумасшедшие. 27.01.11 22:24
magshop
•
33. Положительно отношусь в целом, но не хочу разделять это на положительные и отрицательные моменты. И того и другого будет предостаточно, потому не стоит капаться в этой грязи. Поживем, увидим. 27.01.11 22:27
magshop
Такая вот новость пришла от издателей данной книги в России. Небольшая новогодняя распродажа в MagShop.
Кто читал данное произведение? У кого какие впечатления в целом и что понравилось/не понравилось в частности?
P.S. Признаться, я лично, не читал ее и даже не начинал. Примерно представляю ее содержание, потому счел для себя темой не интересной и не актуальной. Читать же ради галочки нет времени. Однако, судя по немалым продажам в MagShop, несмотря на высокую цену, книга имеет большой интерес в России, и некоторый, более скромный в Украине. Складывается мнение, что она востребована и популярна.
•
давно перестал читать выходящие в России книги английских "около"околофутбольных авторов...что они нового могут написать?!:-) 02.01.11 11:07
privetik
•
Есть доля правды в твоих словах. 03.01.11 01:16
magshop
•
Ознакомившись с отрывком книги в "Бульдоге", книга показалась мне стоящей. Единственное, что смущало. так это цена. На самом деле интересных книг по данной тематике в России вышло не так уж и много. Исключением является известный публицист Д.Бримсон. Из творческого наследия этого плодовитого автора издали даже какие-то дневники метросексуала или что-то в этом роде (зачем?). Хотя если честно его аналитика несколько нудновата, я даже подозреваю, что широкая публика их читала исключительно из-за красочных рассказов участников бесконечных акций, махачей и т.д. Остальное - это генерал Тони О Нил, главарь-губернатор Микки Фрэнсис, кирпич Пол Дебрик - вот пожалуй и все, что приходит на память. Журналисткое расследование Билла Буффорда... Особняком стоят Top Boys Касса Пеннанта. На мой взгляд очень грамотная компиляция. Но к сожалению продолжения не последовало, а ведь там и биография самого Касса и история ICF. А ведь есть еще и Энди Никколс, и "Awaydays" Кевина Сэмпсона и много еще чего. По моим скромным опросам у окружающих (даже у тех, чье увлечение фан-культурой ограничивается просмотром матчей по теле с бутылкой пива) интерес немалый. И спрос не удовлетворяется, спрашивают и про Soul Crew, и про Headhunters и т.д. и т.п. Если уж графомана Бримсона разбирают?! Вдобавок я поймал себя на мысли, что я стал собирать подобную литературу. Свою небольшую библиотеку. О содержании в этом случае я говорить не буду. Но в случае Casuals с содержанием судя по отрывкам в порядке. Подробное исследование английского ОФ 80-х. В любом случае на островах давно уже ничего интересного не происходит, поэтому такое ретро... 03.01.11 23:30
capo
•
На тему ОФ книг есть очень наплохая статья в новом номере Nordic Times. Во многом я не согласен с мнением автора, от этого его мнение не менее интересное. Но действительно, все эти бритенские продукты, однообразные воспомининия стариков. Более всего мне понравился Генерал Красной Армии, который вышел в ужасном переводе. Но это лишь отчасти смазало впечатление. В остальном же, по воспомининиям о временах чтения Дуги, мне понравились его легкие повести Команда и Топ Дог, именно тем, что они не о реальных событиях, а просто художественное чтиво. Мне больше по душе издания отечественного производства, но выборочно.
Сегодня встречался с человеком, который очень тонко и грамотно, глубоко оценивает все что попадает к нему в руки. Так вот, о данной книге он лестно отозвался. По его мнению каждая страница книги содержит огромное колличество незаурядной информации.
•
Акция закончена и прошла она отлично! Многие смогли преобрести данную книгу с внушительной скидкой Мнения, мнения, мнения.....ждем от вас ваши мысли по содержанию. 06.01.11 00:12
magshop
•
перевод суховат, книга несколько неудобоварима русскому восприятию. Модники - для вас целая энциклопедия. 18.01.11 20:11
Диван 89
•
Итак, я ознакомился с содержанием книги Casuals и пришло время внести свой рубль в общую копилку. Собственно, главным минусом отечественного издания является перевод. Он выполнен на компьютере, но совершенно не отредактирован. Как итог - это и довольно сухое изложение текста, и неудобоваримые куски (т.е. что имелось в виду неясно). Непосредственно по содержанию: самое главное - это книга не про ОКОЛОФУТБОЛ (махачи, накрывы, прыжки и т.д.), а про МОДУ (тряпки) и МУЗЫКУ (хаус, соул, брит-поп и т.п.). Точнее она раскрывает эти аспекты данной субкультуры. Про моду действительно сказано много: какие бренды носили тогда то, лучшие модели, где покупали/воровали, всевозможные рейтинги, прически. Но при этом количество фоток минимально - можно сказать, что их нет. А те, что прилагаются есть рекламые плакаты известных марок. Желающим ознакомиться, предлагают покопаться в Интернете. По музыке все тоже самое. Группы, ди-джеи, клубы, стили. Но все это для внутреннего пользования и для меломанов. Лично я эти куски лихо проскакивал. Что же касается сражений фирм, то им уделяется третьестепенное значение. Из серии "пришел-увидел-победил". Или идет констатация: такого была крупная драка между теми и теми. Все. Никаких красочных описаний уличных баталий и стадионного беспредела. Жаль, что из-за этого пострадали описания таких классных выездов, как Ливерпуль в Риме и Хибернианс в Брюсселе. Уж больно куцые получились отчеты. Структурно книга состоит из 3-х частей: 1)зарождение , 2)расцвет и 3)упадок британских Casuals. Последняя часть-наименее интересная, т.к. во-первых, в начале 90-х хулиганизм резко пошел на спад, а во-вторых, из автора полилось пинтами старческое брюзжание - дескать, и футбол стал не тот, и лэдс нынче фальшивые, а музыка попса галимая. При этом Фил Торнтон делает интересный вывод: коммерция сгубила все и английский футбол и культуру Casuals. Почему? Виной тому автор видит широкую доступность тех самых культовых брендов. Если Adidas, Stone Island и др. можно приобрести в универмаге в любом крупном городе (а можно заказать и через Интернет), ни о какой исключительности речи не идет. Easy Getting Label, понимаете? Резюме - "Как правильно одеваться и что слушать истинному scally (casual)". Хотя лично мне больше импонируют мемуары заслуженных ветеранов английского ОФ. 24.01.11 22:03
capo
•
2 capo Отличная рецензия!!! 24.01.11 23:01
Крабелот
•
Сapo - тоже скажу спасибо. Вспомнилась школа и ненавистное чтения, не нужных на то время, книг. Чтобы не читать всю книгу, достаточно было прочитать подобныю рецензию, и вроде, как в теме. 25.01.11 00:12
magshop
•
приблизительно так и думал...вопросов по книге больше не имею...))) 25.01.11 09:38
privetik
Появилась возможность купить данный журнал, 100% оригинал, у человека который издавал его. Формат журнала А4, обьем 34 страницы, печать ч/б.
В MagShop журнала не будет из-за его недешевой цены, я могу лишь помочь преобрести журнал, выступив в качестве посредника. Журнал выходил с желтой и зеленой обложками. Все вопросы в Л.С или на почту gk-zines@rambler.ru
•
Только для коллекционеров и тех, кто мониторит эту гостевую книгу . Программки всего 3 по чисто символической цене, стандартной для такого издания. Интерес обозначить на email, в icq, в Л.С. или по любому другому контакту со мной. 30.12.10 21:08
magshop
•
Такой вопросик. Есть вариант достать первые три номера Нордик таймс? У парней с берегов Невы, к сожалению, не осталось в наличие этих зинов. 02.01.11 20:39
W- d
•
Ну то, что у редакции этих журналов нет в продаже, то понятно....иначе бы они были в начии и в MagShop. Но достать все возможно. В первой половине года 2011 ожидается аукцион, на нем будут представлены некоторые из искомых номеров. Например так. 02.01.11 20:47
magshop
•
Спасибо, буду следить за анонсом. Тираж-то, как минимум - до хуя. Но на всех всё равно не хватит (с) 02.01.11 21:04
W- d
Дорогие друзья. Коллектив MagShop поздравляет всех с наступающим Новым 2011 Годом! Желает вам, вашим родным и близким всяческих успехов, здоровья, и процветания во всех ваших начинаниях. Ну и конечно побед вам и вашему клубу на стадионах и за их пределами.
Ближайшая отправка ваших заказов намечена уже на эту неделю. Спешите сделать их, кто еще не сделал, и ждите извещения на получение, те, кто уже заказал
. Fanzination Fankurve не уделял внимания движу (хотя пару фоток промелькнули вроде, не могу посмотреть сейчас), даже ТМК+ не следил за развитием, я нашел пару отчетов на все выпуски с фотками посредственной ультры (для Европы). Кстати, Россия же играла со Словенией, где хвалили их пение (один Ультрас Лайф располагал отчетом), а Дуги в книге фанаты и вовсе не котирует словенцев, считая их одними из самых слабых (что то про 600 рыл на двоих в принципиальнейщем матче писал), но мы то Ду сами не котируем)))) 
27.03.11 14:34
Еще господа знатоки, коллекционеры....сдуйте пыль с полки и посмотрите, есть ли что-то из фанзинов Словении? 
27.03.11 15:22
Что еще? 27.03.11 16:47
и следа в истории, для галочки. 16.01.11 10:44
18.01.11 17:00
18.01.11 21:14
. Клинцы капитулировали 
21.01.11 00:32
15.02.11 18:43
04.03.11 23:48
13.03.11 11:44
. Но то, что работу, проведенную коллективом, в которую вложили время, деньги, эмоции никто не увидит и не оценит считаю негативным фактором! Во славу чего эта работы была, только "для пацанов"? Это неправильно! Тогда можно шизить за любимый клуб в сарае - никто не видит, но все довольны, шиза идет (да и акустика хорошая!). 23.03.11 16:54
Без лишних слов +1. 23.03.11 17:18
23.03.11 17:46
Ультрас UA будет создана накануне выхода нового номера журнала. 
18.01.11 20:16
Вогнал меня в краску 27.02.11 00:42
04.03.11 16:57
08.03.11 02:37
15.03.11 01:58
... iron star я никогда не считал группировкой и какой то силой. Неприемлемо за 2 недели сменить цвета с бело-голубого гОлимпика на желто-красные и начать болеть за другой клуб. 15.03.11 19:31
02.02.11 09:54
, активнее господа! 07.01.11 15:27
в Украине. 
24.01.11 00:50
и ненавистное чтения, не нужных на то время, книг. Чтобы не читать всю книгу, достаточно было прочитать подобныю рецензию, и вроде, как в теме. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
