•
Дочитываю (большое спасибо magshop за подгон!), осталось совсем немного :) Скоро выскажусь основательнее, а пока в двух словах. Объем могучий, дизайн весьма достойный, по верстке есть к чему придраться, но совсем по мелочи, в целом гуд. По содержанию довольно суховато, в основном воспринимается как хроника, не более. Однако для хроники выглядит более чем странно, что внимание уделяется на 95% только международным матчам ДК, как будто внутреннего первенства не существует вовсе. Вымораживает также отсутствие подписей под большинством отчетов, а поскольку по стилю они в большинстве одинаковы, то создается впечатление, что зин писали 1-2 человека (при таком объеме - это сильно вряд ли, но впечатление именно такое)... В общем и целом, внимания зин явно заслуживает. 10.01.12 10:27
Машинист
•
зин полностью на украинском? 10.01.12 10:33
W- d
•
W-d, да, на 99,9% на украинском. На русском - только некоторые упомянутые в текстах названия зарядов и попадающиеся на фотках баннеры 10.01.12 13:28
Машинист
•
Я меня как-то пока чтение застопорилось.....прочитав несколько отчетов сначала и потом еще немного, приелись они мне, а переключится с них на что-то еще в этом журнале, не представляется возможным, потому как тот материал минимальный (не отчетный) был прочитан мной сначала, ввиду большего интереса. Ну а далее подоспел Чoрно-Белый (авторы настаивают что именно так следует писать в русской интерпретации название этого фанзина) и Nordic Times (в котором как раз удается варьировать чтение в зависимости от свободного времени и настроения)...и Святослав был отложен до лучших времен. Как только вернусь к нему, черкану и я пару слов... 10.01.12 14:45
magshop
•
Добил давно, вот руки дошли отписать. В дополнение к моей предыдущей мессаге скажу о блоке "не-хроники" (а собственно, хроника, включая скучный для меня ОФ, занимает 150 страниц из 180). Итак, интервью с Орденом - материал интересный (как любые вью со стариками), но... вот как-то рассказы о прогоне в Москве в 70 щщей "бiля штуки москалiв" у меня чо-та как-то особого доверия не вызывают "Наши взаимоотношения", "Наши трофеи", "Наши спортивные турниры" - очень скучный "отчет о проделанной работе", в протокольном стиле, интересно только своим. Интервью с "Динамо" Берлин - бомба номера. Действительно ОЧЕНЬ интересный и толковый материал о самобытной движухе. Переведу любопытный кусочек (наверняка порадую юзера N. ): "- Сейчас у вас на секторе появился мегафон. Как к этому относится другая часть сектора? - Ну, это все - лишь забава некоторых парней, мы не можем говорить про весь движ. Ни у кого нет интереса к длительным распевам, нам больше нравятся грубые заряды, которые бодрят, и провокационные песни, которые, если зарядить в нужное время, поддерживает весь фан-блок". "Жальгирис" - есть некоторое количество новой для меня инфы, но статья уж очень краткая и скомканная. "Организация польского движа" - материал мог быть бы гвоздем номера, но тут... "сделано на отъебись". "Про хорошее и плохое" - статейка в стиле "поток мысли". Вроде и дельно, а вроде и ни о чем. Итоговая оценка - 4. Зин, бесспорно, заслуживает внимания, но, несмотря на объем, оставляет стойкое ощущение "тема не раскрыта"... 21.01.12 13:05
Машинист
•
"... вот как-то рассказы о прогоне в Москве в 70 щщей "бiля штуки москалiв" у меня чо-та как-то особого доверия не вызывают " ты когда получишь 8 КФВ, убедишься в том же, читай рубрику "транслейтинг", вторую главу "Донт стопа", киевляне - хедхантерс, неменьше 21.01.12 14:55
W- d
•
Все любят писать только победные акции, а про проигранные не упоминать, как так и надо. 21.01.12 18:08
Ostap
Парни, издатели, знатоки, и просто любители фанзинов. Интересный мне вопрос в голову пришел. Не уверен что каждый из вас обращает особое внимание этому, но все же, в виде чистого любопытства....
Тема: ШРИФТ Какой шрифт вам видится наиболее приемлемым, симпатичным, эстетичным, читабельным...в фанзине? Можно название шрифтов, размер, а можно просто на примерах фанзина....берем только русскоязычные издания.
Получил пару отзывов что тот шрифт что используется в МРОТе неудобно читать. Одному в трясущемся автобусе, другому, потому что "старик" совсем очевидно
•
В МРОТе неудобный шрифт, подтверждаю. Увеличить бы немного. В этом плане, очень читабельным был шрифт ну, например, в РФВ периода 21-25 номеров. 28.10.11 14:48
W- d
•
Увеличить шрифт - потерять некоторый объем информации. Ибо увеличить объем журнала сейчас не представляется возможным, ибо потолок в 250 рублей переступить недопустимо. Что лучше? Минус объем информации, плюс в шрифт, или наоборот? Все одно лучше чем у компа сидеть зрение портить 28.10.11 15:47
magshop
•
шрифт Tahoma, 9 или 10 причина - наш печатник настоял, потому что ему нравится этот шрифт. В результате фанзин был сделан этим шрифтом, с тех пор поехало... и так до сих пор. 28.10.11 19:20
Химик
•
Tahoma наверное самый простой шрифт, без каких либо завитушек и кривляний, но в этом его - плюс - такой "сухой" шрифт читабелен больше других ИМХО, ни на что не отвлекаешься, но если с 10 перескочить выше то он...объемный что ли, занимает много места. Мне он тоже нравится, но в документах работаю на Times New RomanЮ он мне нравиться , на 12. 28.10.11 21:31
Диван 89
•
По "классике" считается, что шрифт с засечками читабельнее мелким кеглем (размером), чем без засечек. В остальном, на мой взгляд, вопрос вкуса... мои личные предпочтения чисто по внешнему виду - Verdana и Europe (оба - без засечек). В Нордик Таймс традиционно используется Bookman. 29.10.11 14:36
Машинист
•
Поведайте,что за шрифт,и есть ли такой в русском? Скрытый текст
•
минимум похожие есть в комплекте русских шрифтов, которые наиболее распространены в интернете...там много подобий на граффити 03.01.12 09:06
privetik
•
в продолжение темы: [b]минимальное/оптимальное/максимальное количество знаков в фанзине? способы подачи материала, его разнообразие постарайтесь откинуть в сторону или усреднить для всех фанзинов. Только голые цифры, хотя бы на вскидку. 11.01.12 20:39
Химик
•
Химик, это ж "средняя температура по палате" Для каждого зина объем свой, соответствующий его задачам и возможностям. У NT, например, получается в среднем примерно 5500 знаков на страницу, соответственно, последний номер - порядка 460 тыс. знаков. 11.01.12 21:56
Машинист
•
460 000 знаков - этого хватило бы на 2 нормальных фанзина, поскольку это две повести примерно)))) не было желания разбить на два номера? 11.01.12 22:10
Химик
•
я в знаках на страницу не разбираюсь, но имхо глупо делить на два номера то, что можно уместить в одном. да растягивать резину глупо и некоторые темы не вошли в итоге в наш номер, но если есть возможность сделать один большой номер, то это лучше, чем два более маленьких. И дешевле, и читателям удобней (ну я по себе сужу). Мне вообще не нра разделение такое, или наоборот совмещение двух номеров в один. Это еще Батумский в ранних РФВ писал, что такие подсчеты рискуют внести сумятицу и непонимание в ряды фан-летописцев))). 11.01.12 22:31
Бен Шерман
•
"растягивать резину глупо и некоторые темы не вошли в итоге в наш номер" (с)
вот и я также подумал, но обижать старавшихся тоже не хочется. Потому возможно к следующему номеру журнала будет прилагаться аудиодиск, на котором будет записано все то, что не вошло в печатную версию, и желающие смогут прослушать, а мы место сэкономим. 11.01.12 22:37
Химик
•
походу это будет первый в мире аудио фанзин))) 11.01.12 22:54
Бен Шерман
•
Аудио диск слушать??? ....Первые мои ощущения, где-то между смелостью и смехом, но не то, как мне кажется, и почти уверен что не пойдет. Проще и с не меньшим эффектом можно сделать дополнение в виде электронной версии в номеру, это не требует дополнительных расходов, и не даст повод удорожать и без того дорогую печать. 11.01.12 22:56
magshop
•
в МРОТе шрифт не из удачных, плюсанусь. Таймс, впрочем, тоже не люблю. Я за нео-классику - Тахома, Вердана, что-то типа ... 11.01.12 23:35
tchk
•
Да,да! Шрифт в МРОТе очень неудобен! 12.01.12 09:11
N.
•
И сегодня новый номер с неудобным шрифтом отправляется в типографию 12.01.12 11:04
magshop
•
чисто субъективное мнение минимум 150 000 знаков, меньше - слишком мало, лучше повременить и подсобрать побольше оптимально 200-220 000 знаков. Хорошая повесть собственно. максимум 300 000 знаков, ибо больше в наших реалиях качественного чтива сделать практически нереально. Если получается больше, то можно смело выкидывать балласт, ибо превышение лимита в первую очередь показатель того, что много воды с мылом в издание проникло. Да и чтение затяжным получается, в результате чего многие читатели прочитав исключительно заголовок делают вывод для себя читать ли статью полностью. Ну зачастую просто оставляют ее без внимания. 15.01.12 21:32
Химик
•
в продолжении тех.характеристик: ПЛОТНОСТЬ БУМАГИ вопрос к издателям - у кого какая плотность обложки/блока? раскрывая карты, у DUST #7 обложка 300гр, блок 80гр 17.01.12 20:41
Химик
•
NT - как ни странно, в точности не помню... Кажется, 180/80, но могу ошибаться 18.01.12 18:57
Машинист
•
magshop - чем объяснишь выбор более плотной (по сравнению с остальными журналами) бумаги для начинки? также интересны цифры относительно последнего КФВ 19.01.12 21:19
Химик
•
Бумага для MROTа выбиралась исходя из осязания, в первую очередь, и из стоимости-качества, во вторую. Пришел в свою типографию впервые с целью, собрать информацию о трех возможных вариантах: наиболее дешевый - самая простая бумага в черно-белом цвете, черно-белый же вариант в мелованном варианте, и цветной. Собрал информацию, и погрузился в раздумья, просчеты. Придя печатать первый номер притащил для наглядности экземплярчик ТМК, все таки MROT "дорожное чтиво" и он должен быть стойкий на карман. Как-то так... 19.01.12 21:33
magshop
•
"все таки MROT "дорожное чтиво" (с) - а формат А5 по этой же причине выбран? чтобы запросто можно было убрать во внутренний карман куртки и легко достать? чтобы не мялся? 20.01.12 17:36
Химик
•
В том числе и поэтому. Мяться он конечно будет, и предмет дорожного чтива он не для коллекционеров, но все же, это куда удобнее для тех, кто действительно берет его с собой в дорогу. 20.01.12 17:44
magshop
Далее в комментариях к этому посту только новости, слухи, и прочая информация о том, что возможно будет при удачном стечении обстоятельств, начиная от авторов журнала и заканчивая нами, то есть MagShop. Помните, ничему нельзя верить.
Ситуация с анонсированными ранее фанзинами, которые так и не появились у нас, следующая:
Ore City News # 1, # 2 (ФК Горняк Учалы, Россия) - Человек обещавший выслать пакет с заказанными мной изданиями, обещал сделать это незамедлительно. Я уже готов был встречать их на почте, но.....написав ему по прошествии времени, оказалось, что он ничего не отправлял, да и нет его вообще, на сборах военных он, или что-то вроде этого.
Бесконечно не могу стучаться в закрытые двери этих изданий, потому, если у кого есть какие-то соображения, контакты, выходы и силы, получить необходимую партию журналов для MagShop, буду рад.
- «Interview Block 1900» - Мы говорили с ребятами из Мюнхенгладбаха о последнем сезоне, который принес как взлеты, так и падения для Боруссии и ее ультрас. - Интервью «Ultras Essen» - RWE возвращается! Клуб, наконец, поймал свою волну, и поднялся на ступеньку вверх. Мы говорили с ультрас Эссен о прошлом сезоне, и план нового сезона. - Ultras Essen & Ultras Wuppertal. - Немецкие чемпионы Боруссия Дортмунд! «The Unity» и «Desperados» говорят о своем чемпионстве. - Евро тур 2010/2011, финал Кубка Германии и окончание сезона с ультрас «Ultras Gelsenkirchen». - Интервью с Ассоциацией Болельщиков. - Действие против современного футбола в Нидерландах. - 10 лет дружбы «Ultras Rapid» & «Gate 13». - Отчет о матчах Аякс - Твенте, 2 игры, 2 точки зрения от «VAK410» & «Vak-P». - Класико из Аргентины. Racing Club vs. Independiente - Интервью «Alpha» - банда Брондбю - Мы говорили о группе и ультрас-сцене Дании.
Blickfang Ultra Spezial - SAISONRÜCKBLICK 2010/11 (Германия)- в сентябре...
Мы представляем вам новый номер журнала, который был создан в тесном сотрудничестве со многими немецкими группами. Это беспрецедентный случай! Ровно 46 групп со всей Германии на страницах BFU!
46 групп - 276 страниц! Boys Offenbach, Ultras Hannover, Brigade Nord 99, Commando Cannstatt, Frenetic Youth, Generation Luzifer, Kohorte Duisburg, Nordkaos Victoria Hamburg, Saalefront Ultras, Ultras Nürnberg, Ultraszene Mainz, Ultras Black Side, Ultras Darmstadt, Insane Ultra Trier, Karlsbande Ultras Aachen, Block U Magdeburg, Turnschuhcrew Siegen, Legio Augusta, Schickeria München, Erfordia Ultras, Ultras Essen, Horidos 1000 Fürth, Supporters Worms, Ultras Bochum, Ultras Regensburg, Weekend Brothers Wolfsburg, Horda Azzuro, Commando Donnerschwee, Boys Saarbrücken, Ultra Kollektiv Lübeck, Wilde Jungs Freiburg, Ultras Dynamo, Amisia Ultra Meppen, Ultras Chemnitz, Ultras Wuppertal, Wilde Horde Köln, Coloniacs, Ultras Krefeld, The Unity, Szene E Reutlingen, Ultras Mannheim, Violet Crew Osnabrück, Ultras Gelsenkirchen, Red Kaos Zwickau, Chosen Few Hamburg, Lokal Crew Bielefeld. 06.08.11 19:04
magshop
•
• Околоспорт # 2 (Россия) - В сентябре.... Мля долго еще ждать. Но уже сейчас можно с уверенностью сказать, что обложка гораздо лучше, чем у первого номера 06.08.11 19:30
Крабелот
•
УЛЬТРАмарин # 1 (Факел Воронеж, Россия) - в среду обещает быть
По предварительной записи будет распространено всего 100 экземпляров. Предпочтение отдается представителям филиалов Официального фан-клуба ФК «Факел».
Иногородние болельщики, сделавшие предварительную заявку, смогут приобрести журнал на ближайших выездах Огнеопасных в Москву (сборная), Ярославль, Оренбург и Екатеринбург.
Розничная продажа 150 экземпляров первого номера «УЛЬТРАмарин» будет осуществляться специальными распространителями в оранжевых манишках на встрече команды с болельщиками, которая пройдет завтра (08.08.2011 года) в ДК им.Карла Маркса, и в день игры вблизи касс у Центральной трибуны.
Указанные выше 250 экземпляров журнала распространяются по специальной цене – 77 рублей!
Продажа оставшихся 50 экземпляров будет осуществляться в клубном магазине атрибутики, расположенном под Центральной трибуной ЦСП, начиная с 10.08.2011 года по цене 200 рублей за штуку. 07.08.11 18:32
magshop
•
Крабелот, спасибо)) Но у Околоспорта обложка будет другая, это только набросок)) 07.08.11 20:13
Rifleman
•
Ого как я выхватил обложку эксключивную Крабелот беспокоится за красно-белые ее цвет А что, мне нравится эта обложка...... 07.08.11 20:57
magshop
•
Но у Околоспорта обложка будет другая, это только набросок)) Сегодня 21:13 Rifleman magshop издеваецца Помоему и эта обложка впоряде Ну, а вобще просто отлично, что журнал продолжает жить. 07.08.11 23:34
Крабелот
•
stalingrad Удалил твою новость, которая вовсе не новость. Выше уже висит анонс этого журнала и день, когда он появится у нас. 08.08.11 23:25
magshop
•
день от роду White Green Life # 4 (Ворскла Полтава, Украина)- обещает быть на днях.
Від редакції. Тур за туром. Народу все більше, людей все менше. Інтерв`ю: - вдаримо пробігом по бездоріжжю: інтерв'ю з відкриттям сезону - полтавськими автофанами, - фанат на вагу золота: про ціну "золотого сезону" розповідає перша ворсклянська дівчина-золотник, Рівень підтримки збірних України в Київі. Хто винний і що робити!? Полтавські "робінгуди": змагання в тирі між фанатами та футболістами Спорт турніри: - третій традиційний, безкомпромісна боротьба і новий чемпіон: зимовий фан-турнір по міні-футболу, - пінг-понг по-полтавськи, корона майстра ракетки змінює володаря, - перший млинець не комом - дебютний турнір по міні футболу на честь дня народження сайту вболівальників, Білі трибуни утопія чи реальність? Радикалізація фан суспільства на прикладі ворсклян. Мій перший виїзд: Україна-Німеччина (2001). 11.08.11 22:32
Ostap
•
Ostap - Я очень надеюсь на то, что уже на этой недели моя доля тиража будет у меня:) Только вернулся из Москвы, напишу тебе сегодня куда-то, решим вопрос оплаты и транспортные моменты. 12.08.11 09:18
magshop
Zentralorgan '2010/2011 (Динамо Дрезден, Германия)- будет в сентябре
Так же УЛЬТРАмарин # 2 (Факел Воронеж, Россия), Bulldog # 25 (Торпедо Москва, Россия) и Phantoms # 5 (Динамо Ставрополь, Россия) вот вот выйдут или уже вышли. 27.08.11 11:28
magshop
•
StoCCarda # 4 (Штутгарт, Германия) - будет в сентябре.
Про него уже писали, теперь вот и обложка появилась. 06.09.11 18:53
stalingrad
•
Собственно вчера совершенно случайно наткнулся в Москве на "бульдожку" новую... Качество полиграфии - твёрдая 5.. Всё остальное на троечку...Пожалуй из отчётов интересно читать лишь выезд в Македонию... В остальном такое впечатление что педоны короли околофутбола и никогда по щщам не схватывают)))...Ну, наверное, так и нужно пиарить свой движ... По другим материалам - вообще ничего интересного, очень пресный зин как и последние несколько выпусков...Утратил он свою изюминку... 12.09.11 08:36
privetik
•
Только мне одному слово ПИДОРЫ не нравится в последнем комментарии? Совсем вроде как несерьезно по отношению к уважаемым мной людям, которые читают гостевую и сотрудничают со мной на протяжении долгого времени... 12.09.11 19:28
magshop
•
Учитывая клубную принадлежность Privetikа... смотря как посмотреть с одной стороны вроде все общаемся, с другой уж лучше так, чем толерастия... 12.09.11 23:15
Диван 89
•
2 Диван 89 За три года, что я мониторю эту гостевую, я не разу не видел подобного обращения. И в свое время геста этим и привлекла, что здесь обсуждалась только фан-литература и все, что с ней связано. Для многих местных юзеров сочетание красного и синего-это лучшее сочетание цветов. Я по понятным причинам с ними не согласен, НО ни разу я не называл их пидорами и не слышал подобного в свой адрес. Ты написал, что дескать лучше так, чем толерастия. С каких пор нормальное, адекватное общение стало толерастией? И если я в следующий раз обращусь к тебе с помощью слова пидор, то ты спокойно отнесешься к этому? А насчет того, что ЧБ не так круты в ОФ, как пишут об этом. Я так понимаю, что грозные кз хулиганы уже сняли скальп с Ю. и Я.? Или с МХ? Уж кому-кому, а не вам пиздеть на тему ОФ. 12.09.11 23:57
Крабелот
•
хм...как-то даже не задумывался об этом...вот тут мясо - мясом называют, коней - конями, и никаких проблем.. не вкладывал в него прямого назначения, употребить надо было в ковычках... про "юнион, ярославку и мх" совсем не понял, они то тут причём?!
•
Крабелот согласен с тобой. Мясо себя сами мясом называют, и кони - конями...это уже стало нарицательным именем......тут сложно сравнивать с Торпедо и ПИДОРЫ. privetik - я все же прошу исправить свой пост и воздержаться от оскорблений. Считаю это разумно. Диван 89 - если лучше так, чем нормальное общение на этой гостевой, то и гостевая не нужна....по крайней мере в таком формате мне ей заниматься будет совсем неинтересно. 13.09.11 16:44
magshop
•
2 Крабелот, ну насколько я знаю, то Пидорами именуют фанов "Т", исходя из более известных Педо и т.п. Понятно, что кони-конями и мясо-мясом, а причина спора используется исключительно врагами, но все же личные оскорбления несколько иное. Резковато - да, может несоотвествовать правилам гостевой - да, как оказалось, и все же это межклубное, а не личное. В таком случае называть меня пидором повода нет. А поней, непарнокопытным меня вообще не удивишь. Про Ю., Я., и остальной алфавит нашей ОФ сцены тоже не понял, как и способ уличить в пиздеже про ОФ. Так то я не топ бой, но поверь и попиздить вроде как есть о чем... 2 magshop ну все всё поняли 13.09.11 18:07
Диван 89
•
2 Диван 89 Насколько я знаю пидорами, как правило обычно называют совсем других персонажей. А клубной враждой получается тогда можно вобще че угодно оправдать. И раз уж кз может называть чб пидорами, то почему КБ не может назвать кс пидорами? Грубовато конечно, но зато нетолерантно. Насчет околофутбольного алфавита... ну не поняли и болт с ним. На тему ОФ никогда не рубился в интернете и начинать не собираюсь (тем более здесь). 13.09.11 21:36
Крабелот
•
Касаемо мата. Я помнится (после пити КФВ, будучи ещё не совсем в трезвом состоянии), отписал в нецензурной форме, что я думал о своей работе в то утро, и никто мне на это не указал. Я так понял, мат на гесте неприемлем в любых формах? 14.09.11 05:57
W- d
•
На гостевой никогда не было никаких ограничений....нет их и сейчас.
Дело не в том, кто в каких взаимоотношениях, или кто не выдерживает цензуру в своих постах.....дело в том, что общими усилиями мы старались превратить гостевую из обычного поля для информационных постов MagShop в поле для общения почитателей фанзинов. И подобные оскорбления не приведут ни к чему хорошему, кроме срачей и взаимных обид.
Отношение к Торпедо, Спартаку, ЦСКА или кому-то другому - это личные войны каждого из вас, и для них есть стадион, околостадион и любые другие места, которые вам нравятся. Очевидно, что без нормальных человеческих отношений с авторами, MagShop не имел бы и половины своего ассортимента. 14.09.11 06:59
magshop
•
2 Крабелот, Педо - Педоны - Пидоры - вот как то так строилось прилипание этого слова в недружественных для ЧБ кругах. Ну как коня или мясо то логически выведешь на того же пидора? Про толерастию и речь шла именно как об имени нарицательным, а не простым ругательством в сторону определенной группы лиц. Я понял что ты хочешь донести - пидоры не пидоры - называйте их как хотите, только при встрече, например или среди своих где нибудь на стадионе. Здесь мы общаемся, соблюдая опр. этикет. Понял, считаю, что пора завязывать беседу. 14.09.11 09:05
Диван 89
•
А меж тем, забрал сегодня фанзины stoCCarda # 4, и прихуел, в прямом смысле этого слова. Сейчас нахожусь в легком культурном шоке, и просматриваю издание снова и снова. Этот фанзин, и журналом-то язык не поворачивается назвать, это целый том энцеклопедии....255 страниц плотной бумаги формата А4, вес каждого экземпляра с килограмм. Вот это действительно летопись движухи, в самых сочных красках. 15.09.11 21:07
magshop
•
Не нашел более подходящей темы.Решил отписать тут) Не заметил нового выпуска журнала Околоспорт в сентбяре... Журнал Околоспорт #2 вышел?если да, то он еще есть в продаже? 20.01.12 10:19
слипкнот
•
Не было такого журнала.... 20.01.12 13:53
magshop
Вопрос к знатокам: Вот мы знаем издания немцев о фан-культуре Латинской Америки - Pasion Latina, большое количество граундхопперов там были и писали о своих путешествиях.... А есть ли издания какие-либо конкретно движух Латинских?!) или они только петь и стрелять могут?)))
•
Есть такие издания... Кроме вышеупомянутого журнала PASION LATINA, который, кстати, делает немец давно живущий в Латинской Америке, выходили специальные выпуски TO MY KIBICE+ и DER GRENZGANGER+, которые были полностью посвящены этому континенту. Кроме того, на гостевой уже мелькала новость вот об этом журнале...который так и не удалось достать.
Этот журнал, похоже первый полноценный (в нашем понимании) фанзин, которые издала некая организация Hinchadas Unidas Argentinas. В которую в свою очередь входят фанаты разных клубов страны, например таких банд как: La Banda del Rojo, La Banda del Matador, La Banda de La Quema, La Eterna Banda Villera, Los Borrachos de Morón, Los Guerreros и другие.
Еще по теме, мои друзья, те самые немцы путешественники привозили мне различные фанзины оттуда, но они сделаны по принципу клубных магазинов больше, а не фанатском. 19.01.12 16:37
magshop
В рамках очередной антиЗОЖ темы, следующий топ: Пабы/кабаки/рыгаловки,ггг! Тут, кое кто, задвигает темы про пабную культуру ! Тем более в МРОТе есть рубрика "Кабаки". Но хотелось бы перетереть не только о пабах, т.к. отечественная модель фанатизма далека от британской культуры потребления янтарного напитка. Скрытый текст
1. Лучшее заведение (не важно, в Вашем городе или посещённое на выезде) 2. Самый отвратный гаштет, где довелось зависать. 3. Лучшие пабы/кабаки Вашего города (т.к. география юзеров гесты довольно-таки обширна, будет интересно послушать рекомендации по посещению отличных заведений, вдруг кто будет в тех краях)
•
1. Много их было, особенно на Туманном Альбионе))) В Москве очень нравится Джон Донн на Никитском бульваре. В Белгороде есть неплохой ирландский паб Hamilton's Скрытый текст
•
1. В Москве Boddy Dazzler и BeerMarket (качество Гиннесса и выбор разливного (особенно в Бирмаркете - 75 сортов!!! ) шикарны) Атмосфера соответсвующая. 2. Тоже приходилось питаться на выездах достаточно в "экзотических" заведениях. Но больше всего запоинилось кафе в Околовке в 2001, по дороге в Питер. Антураж, посетители, качество и выбор блюд - были "восхитительны"! Потом ещё целый день все оклиматься не могли,ггг 3. В Клину, есть отличный пивной магазин, а вот с кабакми - засада. Рядом с этим магазином открыли якобы паб... Жалкое подобие пивного ресторана. Я даже порекомендовать ничего не могу, всё крайне скромно и среднего уровня. 13.01.12 09:12
W- d
•
1. Сложно конечно отбирать.....и если говорить именно о пабах, то тут мои познания совсем мизерны. Я предпочитаю заведения типа бар, приближенный к ресторану. Во многих посещенных города, есть любимые места общепита такого уровня, - если повезло встретить оное. Если нет, то есть средние и не любимые. Главный критерий в этом, конечно качество кухни, в первую очередь...чтобы было вкусно и не космически дорого. Выбор напитков для меня не столь важен, главное чтобы пиво было не ширпотребное....а что-то редкое, местное....ну а обстановку люблю более уединенную, скажем, отдельный столик и не шумных соседей. Но все это в идеале....и балую себя не слишком часто этим. Однако, с не меньшим успехом я люблю отдыхать с интересными людьми за бутылочкой пива и на улице, на лавочке или в шашлычной какой-нибудь. Из всех заведений что посетил, тащу визитки, чтобы потом не ломать голову куда пойти, и чтобы знать что порекомендовать. Из лучших, в этих номинациях могу вспомнить и порекомендовать: Шашлык: В Александрии его готовят и продают прямо перед центральным входом на стадион. Никакого шатра, просто мангал, и бумажные тарелочки. Рядом пиво, другие напитки и куча стационарных столиков-грибов, где правда местные бухают и закусывают все что принесли с собой. Полная лояльность милиции....оттого и победа в номинации. Бары: Севастополь - только из-за атмосферы...не барной, а скорее околофутбольной. Львов - их тут куча......на разную тему, вкус и цвет. Очень люблю Львов и его кабаки. То же самое относится и к кабакам типа ресторан, и тут рекомендую пивной дом "Роберта Домса", что возле Львовской пивоварни. Заведение - бомба. "Панська Чарка" - отличные настойки и наливки собственного приготовления, оригинальная подача, прекрасная летняя веранда. "Старгород" - огромный пивняк, в принципе не эксклюзив как по мне, для народа больше. "Кумпель" - самая лучшая рулька и пиво собственного приготовления. Одесса - "Gallo Cafe". Центр, маленькое кафе но очень качественное обслуживание, кухня, месторасположение ВСЕ. Люблю прохладной осенью или весной, расположиться на летней площадке в плетеном кресле, закутаться в плед, и пригубить бокальчик Stella Artois (с пивом там беда, но все же), и позавтракать люблю там же. Донецк - "Свинья". Тут вкусно, и есть что посмотреть. Главная достопримечательность, огромных размеров дрессированный хряк, который показывает разные фокусы. После моего визиты на Шахтер-Партизан, и последующего зависания там с конями, не хожу туда больше. Москва....бываю крайне редко, ибо в столице почти не бываю. Нравится атмосфера в "Старом Егере" на Автозаводской, в "Золотой Вобле" нравится вобла, во "Время Есть" люблю встретится со старыми друзьями по старой же работе, под ледяную водочку, Крушовице темное и вкусный ужин. Как ни странно нравился "Гол" на Динамо в старом исполнении. Но нравился исключительно из-за дизайна и простоты. Много лет назад нравился Bor House на Курской, бывал там со своим шведским другом не раз. Было очень зачетное место днем, и оооочень шумное ночью. Кофейни: Львов...однозначно "Золотой Дукат".
2. Хех....вопрос интересный. Не смотря на все вышеизложенное, я не особенно брезглив, и зависать доводилось везде и не только в прошлом. Особенно в украинских пердяевках, где есть фанатизм. Выходит примерно так....приезжая в какой нибудь город N. и по случаю знакомясь с местными фанатами, мы отправляемся оформить наше знакомство. Хорошо, если это какой-то ближайший ларек с пивом, и купив все что нужно мы идем в соседний парк. Но пару раз меня приводили в жесткие рыгаловки, с контингентом соответствующем, паленой водкой в разлив, солеными огурцами и бутербродами на прилавке. Отказать не удобно, но понимаю, что на что-то большее они просто не тянут и привели меня сюда не из-за большого уважения, а просто потому что всегда тут заправляются, особенно это понятно, когда в таком заведении мне самому приходится платить за себя....при этом ни ем, только пью, и оплачиваю зачастую сам. А вообще, самая моя любимая рыгаловка находится на Ленинградском вокзале в Москве. Между переходом с пригородных поездов, к поездам дальнего следования. Много было там часов проведено, выпито и даже съедено.
3. В родном Зеленограде давно не был, и куда пойти не знаю. Предпочитаю все тот же дом, или улицу. В Днепропетровске с этим вообще беда, хотя сильно в тему не углублялся. Мое любимое место убогое на взгляд ценителя, - кафе "Фантазия", аккурат возле фан-сектора, хотя в дни свободные от игр безлюдное. Небольшой зал на 10-12 столиков, летняя веранда вечно пустующая. Кафе выполняет роль магазина кондитерских изделий, пирожные всякие, торты, пирожки. С него началась деятельность "MagShop" в Украине. Было это примерно так...перед очередным моим визитом в Днепропетровск, когда я еще не жил тут, а наведывался на свидания, я кидал на гостевую "днепрян" объявление, о том, что по предварительному заказу, данный журнал можно будет забрать в этом баре, например, с 17.00 до 18.00. Я же заседал там часов с четырех, и преспокойненько попивал пивко, с которым там полная жопа (Славутич в банке, и Stella Artois на крайняк на разлив), а народ подходил и забирал заказанные журналы, помню, по пачке уходило за вечер только в путь. В "Фантазии" чисто и вкусно на мой вкус. Народ особо в нем не сидит, так, забегают интеллигенты разные, тяпнут соточку коньяка, пирожком загрызут и дальше. Но при этом ни мальейшего намека на рыгаловку... Остальные бары с которыми сталкивался не отвечают всем моим желаниям, где выбор пива мал, где обстановку не та....или еще какая беда. Когда приезжают иностранные друзья-фанаты, неизменно водим их в "Бавариус", бар расположенной в торговом центре, который, почему-то, жители города используют как место для прогулок (!) и тусовок (!!). 13.01.12 13:45
magshop
•
"После моего визиты на Шахтер-Партизан, и последующего зависания там с конями, не хожу туда больше." magshop, можно подробнее, животное живым осталось?
На Ленинградском вокзале - да, культовое место,ггг! В Зелеке есть добротные пабы, притом с качественным Гиннессом и нетолько: "Шенон", "Темпл Бар", рекомендую к посещению! Рубрика "Кабаки" мне пришлась по душе, а работы в этом направлении (пробите пабов/фан-баров) у тебя не початый край, дерзай! 13.01.12 15:24
W- d
•
Рубрика "Кабаки" действительно интересна, но для того чтобы ее вести, нужно бывать в этих самых кабаках, о которых будет что рассказать, чем поделится. Далеко не каждый выезд проходит в хорошем, интересном заведении, точнее в его сопровождении. Мне например не интересно писать об обыденных посиделках в среднего качества кабаке, в отдельной рубрики, черкануть в мамом отчете же можно.
В Свинье я бывал несколько раз.....мне там все нравится, кроме официантов. Складывается ощущения что коллектив там из серии "Я и моя семья", то есть, персонал работает там не меняясь, давно и достаточно, от того сроднились все, снюхались, и ведут себя достаточно расслаблено. У меня на это глаз, что говорится, наметан, все таки я проработал более 15 лет в ресторанном бизнесе. От того официанты слишком охуевшии, ну в внешне мне они не симпатичны. Ну это мелочи. Последний наш приезд пришелся на игра Шахтер-Партизан. Я поехал туда в первую очередь потому, что знакомая девочка из Гробари приезжала. Ну а там, знакомых на месте куча нашлась, и Шахтер, и Кубань, и далее, что называется по тексту...ну и "кони" конечно. После игры решили поехать на банкет в "Свинью", при этом она уже на грани закрытия была, а мы столики забронировали, и нам постоянно названивал администратор, переживал что мы не приедем. Короче компания была шумная.....заказали кучу всего, бухла, еды....и типа с спешке, нас решили наебать на деньги. Наебали по итогам они сами себя, ну а мы резанули всякую мелочь в большом количестве. Со свином порезвились....вот и он:
Недавно была передача по ТВ, суть ее в том, что в связи с предстоящим ЕВРО, телевизионщики во главе с гламурной дурой вроде Сабчак, ходят по кабакам, гостиницам и прочим нужным заведениям, и оценивают качество на своей шкуре. При чем все это делается дико спонтанно, да и я случайно зацепил этот выпуск, потому что увидел знакомое место. Так вот в "Свинье" она на себе ощутило такое же хамство. А вот младший брат из "Старгорода"
•
Хм, ну, я как человек старой школы привык зрить в корень и ценить в заведениях суть, а не антураж. Для меня вкус пива гораздо важнее того, в какой бокал оно налито, а качество еды намного интереснее, чем отделка стен. А при прочих равных (пиво, жрачка, обслуживание, атмосфера) - без лишних понтов предпочту тот кабак, который просто дешевле. Не люблю также навязчивое внимание персонала в некоторых пафосных ресторанах, предпочитаю сервис а-ля "позовешь - принесут в момент, но не будут стоять над душой и спрашивать, чего еще изволите". Исходя из этого - по пунктам...
1. Выбрать зе бест оф зе бест - затрудняюсь. За последний год, пожалуй, больше всего понравились пивной ресторан "Дрожжи" в Минске (уютная обстановка, много хорошего пива, невысокие по нашим меркам цены, а также очень порадовали олдовые вратарские щитки как один из элементов антуража), кафе-бар "Державный" в Великом Новгороде (вкусная еда и напитки русской кухни, атмосфера русской старины), а также отличнейший гаштет в словацком Кошице, в котором был не впервые, но название опять не запомнил 2. Вот тут все однозначно - многие кафешки Геленджика и соседнего Дивноморского в конце 90-х. В меню 30 блюд - в наличии 2-3! Заказанный шашлык ждешь по часу, а потом еще минут десять ждешь, когда принесут вилки! Вдобавок шашлык на шестерых подают в двух больших тарелках - типа разбирайтесь сами, как свиньи у корыта. Там подобное было повсеместным стандартом обслуживания 3. Каюсь, в последнее время почти не расширяю свой список посещаемых заведений в Питере. Старый стал, ленивый А там, где все же бываю, это обычно определяется не уровнем гаштета, а удобством его местоположения либо просто тем, что компания по каким-то причинам собралась именно там. Так что, к стыду моему, порекомендовать-то особо и нечего 13.01.12 16:48
Машинист
•
Тема интересная и требует развернутого ответа. Постараюсь завтра или послезавтра высказать свои мысли по поводу кабаков. Кстати тема кабаков затронута в новом НТ, правлдда с подтекстом "своих" заведений, которых уже нет)). Ну а сегодня в честь пятницы и старого нового года я балую себя бутылочкой английского пива Greene King сорта I.P.A. (India Pale Ale) и привезенной мне из Словакиии бутылочкой темного Saris'a!))). Кста сорт АйПиЭй довольно любопытен, можно даже статейку накатать будет)) 13.01.12 19:53
Бен Шерман
•
как-то целенаправленно много писать не хочется) но отмечу во всех трёх номинациях гаштет в Москве под названием "Второе дыхание"...думаю, очень и очень многие там были) контингент - от туристов-бритишей до пьяных в дрызг бомжей) разнообразие выпивки и закуси впечатляет) ну и конечно любимые пьяные "барменши"))) 14.01.12 17:45
privetik
•
privetik , это где? Дай ссыль! Машинист, по поводу стаканов и антуража с тобой согласен, но считаю, что пить из стакана со сколом - не айс, но и не придаю особого значения, если Гиннесс наливают не в пинту, а в кружку. 14.01.12 20:30
W- d
•
Давно нигде не был. Ну, а так 1) The Office Pub в питере. Одназначно лучшее заведение, куда меня занасило. 2) В городе Пушкине была рыгаловка рядом с рынком (название сейчас уже не вспомню). Все как положено: контингент-кого только нет, алкоголь-пиво/водка, закусь-бутеброды/сухарики. 3) Говорят(с) у нас в городе открылся ирландский паб ( пока до него еще не добрался, так что пока не увижу сам - не поверю ) В остальном ничего примечательного нет. 14.01.12 21:19
Крабелот
•
stalingrad, всё верно! это именно оно... чуть на более респектабельном уровне щнаменитые "Чебуречные" на Китай-городе) там тусуются, как правильно было написано в блоге по ссылке, офисные "тихие алкоголики"))) 15.01.12 08:04
privetik
•
1. Качество пива и еды это хорошо и важно, но без антуража и атмосферы заведение будет просто рядовым хорошим местом. Из того что запомнилось при посещении (а я всеже в первом вопросе обойдусь без Питерских заведений) выделю таллинский Beer House (оч неплохое место, со своим тут же варимым пивом, закосом под немецкую пивную и советскими хитами на эстонском языке); в Белграде ресторан Dva Elena стал традиционном в списке мест посещения, хотя там вся Скадарская улица большой атмосферный кабак с национальным колоритом; заведение в Екатеринбурге, Пожарка - закос под пожарную станцию и даже пожарной машиной внутри)). Бывали и другие хорошие места в разных городах, в которых довелось посидеть, но выделить считаю необходимым только эти три. 2. Тут сложно сказать. Клоповники обычно или обходятся стороной или быстро забываются (как страшный сон))). Так вспомнилось только привокзальная кафешка в Пскове с пельменями без мяса и разбавленным пивом, а так же своеобразное место на китайском ночном рынке в Гонконге, где нам сначала дали грязные и жирные стаканы, потом выкидывали мусор не далеко от нашего расположения, а в довершении полоумная китайская бабища выносившая грязную посуду и оравшая на своем китайском наречии непонятно кому и не понятно что, ну и плюс проявления китайского колорита в мелочах... Но колорит очень запоминающийся!)). 3. В Питере лучшее по соотношению цены, качества и атмосферы по моему является JagerHouse - сеть немецких кнайпе (5 штук в Питере). Относительно не дорого, хорошая еда, хорошее пиво. Не плохое заведение Чердак (их тоже несколько по городу). А вот английские и ирландские пабы мне как то не очень нравятся. ПС Второе дыхание не посещал, но наслышен!)) Про это место даже песня у Reactor'a была с аналогичным названием))) 15.01.12 14:29
Бен Шерман
•
Начну с того, что в MagShop такие журналы есть. Welcome to Paradise от Селтика http://magshop.appee.ru/product.php?catid=22 Скажу так....приверженцы правого крыла и левого, это две стороны одной монеты, и обе они имеют право на существование. Я в политику наступать не люблю, ибо ботинок всегда будет при этом испачкан говном, но если радикально подходить к этому вопросу, то я конечно на правом берегу. Все друзья оттуда, вся молодость там... Направления в коллекциях бывают разные, но если коллекционировать зины в целом, то и те и другие имеет одинаковый вес. При этом, на мой взгляд, в России, так называемые ФА и АФА не то же самое, что в Италии скажем, или в Испании. Если у меня будет возможность достать для магазина фанзин какого-нибудь Ливорно, Санкт-Паули или Богемианса, он будет, и я точно знаю что коллекционеру не преминут возможностью приобрести его для себя. Вот если мне предложат фанзин МТЗ-РИПО, то......Да или НЕТ, ответа я не знаю. 01.01.12 01:32
magshop
•
У Селтика именно пропаганда левых идей в журнале фигурирует или речь идёт о их взглядах в целом? Вроде как у мосэнерго был зин, а они в своё время были леваки, зин тоже в этом ключе или нет? 01.01.12 01:46
W- d
•
Под рукой журнала нет. Вообще, зин банды Jungle Bhoys. Мне их, наряду с зинами Рейнджерс, прислал по просьбе мой друг поляк, когда жил и учился в Глазго. Журнал о клубе больше конечно, как и большинство фанзинов из Британии. Но кажется в нем встречается и политика. 01.01.12 01:50
magshop
•
Быть или не быть подобному в магазине решать Юрию. Чисто мое мнение. Я такую хуету в руки не возьму ни при каких раскладах. Поскольку те, кто пишет подобное реально больные Я хоть и не являюсь коллекционером в полном смысле этого слова, но пытаюсь зацепить интересное, что появляется в отечественной фан-печати. Несмотря на то, что НТ выпускают самые принципиальные оппоненты, я его покупаю и признаю, что зин хороший. А вот такого добра мне даром не надо. И если с конями меня различает только цвета, то с этими у меня ничего общего. 01.01.12 01:52
Крабелот
•
И я разделяю. Но не взять их в руки не мог...когда открывал конверт не знал что там. А когда испачкался, уже плюнул, и добавил на сайт их. 01.01.12 02:01
magshop
•
Этот фанзин еще ладно (до этого момента я вобще не знал о его сущесствовании). А вот чего я действительно не понял, так это появления на полках магазина книги жвании "Битва за сектор". В ней есть реально интересные моменты, когда описывается жизнь тех фанатов, но этого довольно мало, а вот всякой хуйни в разы больше. П.С. magshop, fry, W- d, Крабелот, гостей 1. Всего: 5 и это в Новогоднюю ночь 01.01.12 02:19
Крабелот
•
Вспомнилось, что в ассортименте есть зины киевского Арсенала. Под рукой, опять же, их нет, не могу точно сказать, но по памяти...первый зин Ultras Arsenal делался при поддержке клуба, и его содержание я не помню, второй - Offside, творение парней из группы Mad Rebels которые АнтиФа не являются, знаю лично нескольких парней там. Ситуация у них прямо скажем сложная, ведь за Арсеналом закрепился стереотип клуба с АФА движем, но это не так. Движ фактически делится на две части, одни Hoods и им сочувствующие - АФА, другие Mad Rebels и им сочувствующие - просто фанаты, ультрас, аполитичны если хотите.
Завтра найду время написать еще одну-две интересных истории из моей практики, касаемо поднятой темы....одна связана с немецким журналом Erlebnis Fussball, другая с Ultras Life Magazine. 01.01.12 04:44
magshop
•
Фига вас в празднечную ночь на такие посты понесло!))) Западные зины многие имеют в себе инфу об афе, т.к. толерастия в Европе сильно популярна. И даже если зин формально является аполитичным, то все равно может в легкую печатать инфу об афе и замалчивать о правых парнях. Испанский супер инчас и немецкие общефанатские зины например. Немцы в свое время отказались помагать нам с информацией о хоккейном фанатизме, т.к. у нас в России типа все нацисты, ггггг У Мосэнерго был фанзин Взрыв, и издавали его нормальные парни из Green-White Gangsters. Про издания болтов (не помню как их названия правильно звучит)) не слышал... 01.01.12 12:04
Бен Шерман
•
Раз уж Бен Шерман затронул тему отказа немцев в материале для Nirdic Times, расскажу как было дело. В одном из старых номеров немецкого общефанатского Blickfang Ultra вышел интересный хоккейный материал, обзор немецкой фан-сцены. СКАшники решили воспользоваться зацепкой, я в свою очередь, взял у парней из Blickfang Ultra контакт немецких хоккейщиков который писали этот обзор. Начался диалог, который был более чем позитивный, и парни попросили прислать им экземплярчик журнала Nordic Times, чтобы понять представляет из себя этот журнал. По себе знаю, что порой это помогает в работе, и оттого, насколько серьезен журнал, отношение к материалу будет соответствующим. Так вот, в пакет для них, я положил в подарок, только что вышедший 5-й номер журнала Ultras Life Magazine. Для чего положил сейчас уже не помню, может там были какие-то хоккейные материалы, фото, а может просто, по доброте душевной. Пакет парни получили, и замолчали....я написал им раз, два....и получил ответ примерно такого содержания: Мы мол, уважаем вас, но писать вам ничего не можем, потому что все вы националисты, фашисты, и скины, даже на обложку журнала Ди Канио запилили. Я пытался объяснить, что писать они будут не в Ultras Life, а как раз в Nirdic Times, к которому у них не было вопросов...но позиция их была непреклонна, а я сильно не настаивал. 01.01.12 14:35
magshop
•
Вторая история..... Я не помню с чего началась моя работа в Erlebnis Fussball, но помню время, когда я выдал для этого журнала один материал, который стал достаточно скандальным в фанатских кругах страны. Началось все с интервью, которое я взял у лидера банды ФК Приштина Plisat, стало быть косовских албанцев. Материал был действительно бомба, в нем албанцы рассказывали о многих интересных вещах, как о своей фанатской истории, так и об участии банды в политической жизни, борьбе за свою сомнительную независимость, нападения на сербские села...при чем их лидер, сам воевал. Руководство Ultras Life так и не решилось публиковать этот материал, а вот немцы оторвали его с руками. Следом, я взял интервью у одного из лидеров Ростова Wild Legion. Текст был достаточно политизирован, ну оно о понятно, Ростов - врата Кавказа, и так далее и тому подобное. Еще при верстке возник первый казус. Эмблема Wild Legion содержит в себе мертвую голову с костями - старое лого СС, и немцы не могли его напечатать из-за большой и строгой цензуру. Они просили другую эмблему, но есть только одна оригинальная эмблема, и другой просто не существует. Заменили в общем мы это лого картинкой с бульдогом, и в печать... Прошло несколько месяцев продаж, и к новому номеру я начал готовить новый материал, интервью со старым лидером Komiti, лидера локальной банды Combat 89. Это интервью я закончил недавно, и оно будет в новом номере МРОТа. Так вот немцы посчитали его достаточно политизированным, по правой теме конечно, и отказались брать его. Хотя ничего в нем радикального нет. Позже, они рассказали мне такую историю...оказывается, после выхода номера с рассказом об истории Wild Legion многие немецкий банды, написали злобные письма в редакцию, с предъявами к этому материалу. Дошло до угроз физической расправы, другие порвали с редакцией все отношения, и отказались брать свою порцию журналов для распространения на своем стадионе. Я то в журнале остался, более того, после того как все утихло, мое имя внесли на страницы журнала к общему списку авторов, но пописываю я теперь аккуратные интервью от ультрас Гренторана, и мнения украинских ультрас о предстоящем ЕВРО. 01.01.12 15:00
magshop
•
Именно АФАзины полное УГ , держал в руках "Дойная корова" и еще что - это пиздец! ЧАсть текста дописана рукой, вклейки - короче хэндмейд но очень гнусного качества - куча нелогичных дизайнерских ходов и все в таком духе. Made in Moscow не держал в руках, да и не тянет - мерзость, и как у шавок часто бывает - недолговечный и нестабильный. По футбольным зинам - Селтик, Ст.Паули - хоть и зины дырявых движух, но как все Еврпопейское - толерантны во всех отношениях - т.е. много идеи, но как ни крути футбольная составляющая больше. Греческие журналы от Лариссы тоже левые, но там такая движуха на стадионах, что вообще незаметно, если бы не скам-эмблемы на страницах. По ОФФсайду писали, но напомню, что я как то выкладывал обложку некоего "Offside" который именно левый т.е. "АФА-зин на ОФ движуху" - я не знаю, есть ли он в природе или это осталось инет проектом, но пытался выцепить по правилу шести рукопожатий, но даже так не вышел...остался загадкой, сука. А так я бы приобрел. У меня есть бОльшая книга, купленная на Риппербане о фанах Ст.Паули. Она форматом чуток больше А4, много старниц и цветная - там вся история фанов СтП за двадцать лет - дика крутая вещь по исполнению. Я бы такую литературу приобретал - мне интересно, но, считаю, что я твердо уверен в своих убеждениях и для меня это не более чем журнал в коллекцию - а вот для впечатлительных, не уверенных в себе и молодых людях я бы закрыл доступ для такой литературы! 02.01.12 10:15
Диван 89
•
из того что видел и знаю...YaBasta из Нюрнберга - в принципе, вообще один из самых мощных зинов...под 100 страниц постоянно выходит....по содержанию....он больше об эгейнст модерн футбол, но антифашисткая составляющая быстренько вырисос=вывается в музыкальных страничках - вью с группами, отчёты о концертах и пати, некоторые акции классические для шавок (о еде и прочем другом)....
честно говоря, всегда думал что Магшоп прямо-таки старался избежать на своих полках и страницах информацию о таких журналах, ведь в реале половина зинов из европы - именно таких движух...но, как оказывается, сделано так не специально))).. 03.01.12 09:26
privetik
•
В коллекции (если можно так сказать) есть журнал Богемианса, арсенала и 2 номера Пантерс Паниониоса (симпотичная движуха, но почему-то сшавились в последнее время)
(сам-то - на правом берегу, ессно)) 12.01.12 18:25
Tartan
•
Tartan, Паниониос сшавились? Они ж, помнится, за одних из самых лютых турко-ненавистников в Греции считались... Расстроил, очень интересная движуха была... когда-то пытались найти с ними контакты, чтобы сделать текст для NT (они ж красно-синие, нам в тему) - но не срослось... 13.01.12 16:54
Машинист
N. натолкнул меня на интересную тему, особенно актуальную сейчас, в период межсезонья. Интересно узнать, кто из нас, на соревнованиях по каким видам спорта был, что смотрел, как впечатления, что понравилось, что нет, плюсы и минусы.....При этом уточню сразу, что "нетрадиционными" можно считать все, кроме футбола, и в меньшей степени хоккея и баскетбола, хотя если есть что высказать и по ним, то будет интересно.
•
Я был один раз только на хоккее(Спартак Москва-ЦСКА) и на волейболе(Ока Калуга-Спартак Москва). Мне в принципе всё понравилось, но...для меня это как поход в кинотеатр или музей и с фанатским движением ничего общего не имеет))) Хотя суппорт был на обоих мероприятиях))) 11.01.12 12:22
N.
•
Вспоминаю За пределами России я был....: Хоккей/В Украине бывал на матчах Приднепровск (Днепропетровск) - Ватра (Ивано-Франковск) и Приднепровск (Днепропетровск) - соперника не помню, Днепр (Херсон) - соперник так же неизвестен, а так же был однажды в Польше на матче Легия (Варшава) - Орлик (Ополе). На трех матчах из четырех был фанатизм, при чем на достаточно высоком уровне. Поляки были конечно круче "днепрян", при чем было это аж в 2006, тогда у фанатизма их ХК был только период становления. Серьезно не относился к этим матчам никогда, хотя опыт неплохой. Баскетбол/Был только в Украине, на матче Днепр (Днепропетровск) - Химик (Южный) и, совсем недавно, на игре Кривбассбаскет (Кривой Рог) - Азовмаш (Мариуполь). Понравилось на обоих матчах, но для меня это так же, нечто вроде спектакля. Через неделю планирую посмотреть игру Днепр (Днепропетровск) - Будивельник (Киев), там и фан-марш с флагами, пиротехникой и прочим гламуром ожидается, и гости, и количеством хозяева обещают порадовать. Регби/Был однажды на матче Днепр (Днепропетровск) - Горняк (Кривой Рог). Вообще спорт мне очень симпатичен, но из-за недостатка информации, а так же его никакущее развитие, на этом все мои познания в нем заканчиваются. В России сталкивался вот с чем....: Хоккей/ В конце 90-х активно ходил на ЦСКА а потом и на ХК ЦСКА, пробил пару выездов, оба из которых были экстремальнее не придумаешь. Все это было на волне юности, потому быстро закончилось. Баскетбол/ В тех же 90-х посетил игру ЦСКА (Москва) - ЦСКА ВВС (Самара), понравилось....но на большее почему-то не хватило. На рядовые матчи первенства не тянуло, а на игры еврокубков, помню, билеты сложно было достать. Бенди/Кажется так правильно называется. Точно был на матче Динамо (Москва) - Старт (Нижний Новгород). Воспоминаний почти нет с того матча, но помню точно что мусора забрали выездного Суслика, был такой фанат Локомотива Нижний Новгород, за то что пописал не там где надо, которого мы с приятелем потом дружно вызволяли на свободу. А вообще, это точно не мое, холод собачий, снег, ветер, лед.....
С удовольствием сходил бы на атмосферное водное поло, волейбол и гандбол. Но за атмосферой для каждого из этих видов спорта нужно ломится на Балканы. А так...планирую в середине февраля развеять скуку гандболом Мотор-Сич (Запорожье) - Войводина (Нови-Сад). У Запорожья будет поддержка точно. 11.01.12 12:52
magshop
•
Ах да, забыл сказать вот еще что. По ТВ люблю смотреть зимние виды спорта, вроде биатлона и лыжных гонок, на соревнованиях уровня Олимпийский Игр, или Чемпионатов Мира, Европы....но думаю что в другом формате они будут для меня не интересны. Только дома, в тишине перед ящиком. 11.01.12 12:57
magshop
•
В разное время доводилось бывать на баскете, волейболе, гандболе, русском хоккее (живьем, кстати, офигительный вид спорта, а вот по ТВ шняга), женском хоккее на траве, ледовом и гаревом спидвее, американском футболе, мини-футболе, боксе... Кроме бенди, ничто не вызвало особого интереса как спорт. Было бы любопытно при случае заценить живьем регби, водное поло и мотобол, например. Разумеется, при наличии фанатизма 11.01.12 13:48
Машинист
•
ногомяч - намба ван. Но с удовольствием хожу на шайбу, даже за СКА Спб два выезда и одну домашечку пробил , волейбол, баскет и регби тоже не безразличны, но на них был считаное количество раз, на дыне так вообще - единожды (РК Слава Москва - РК Империя Пенза), но очень понравилось, как игра, так сама атмосфера ! Ниразу не считаю это походом в музей или кино, своеобразаная атмосфера и дух борьбы вокруг этих видов спорта безусловно имеет право на жизнь, а иногда ничем не уступает, порой заунывному, ногомячу. Но это всё идёт вторым номером по сравнению с мячиком ЦСКА 11.01.12 13:49
W- d
•
Кстати, еще хочу посмотреть спидвей и мотобол. Первый впечатляет польским фанатизмом к нему из обзоров польского ТМК. В Украине есть он и кое-как развит, но по большому счету только на Западной Украине. Есть даже команда, которая выступает в польской лиге - Каскад Ровно. 11.01.12 13:59
magshop
•
magshop, если об украинском спидвее говорить, то прежде всего хотелось бы взглянуть на СКА Львов! 11.01.12 14:16
Машинист
•
Если можно считать соревнованиями, то совсем недавно был на турнире по единоборствам среди болельщиков "Локо" и "Динамо"))) Ну честно говоря, это уровень так себе учитывая не самой серьёзный уровень некоторых красно-зелёных бойцов, но в целом мероприятие прошло на ура. Так вот не знаю как на обычных соревнованиях по боксу, миксфайту и прочим прочим единоборствам, но тут шиза была вполне подстать...Небольшая площадка зала "крылья советов", приличное количество зрителей (например часть паровозная была почти забита, причём такого контингента даже на общаках в последний год не собиралось, об этом конечно стоит отдельно задуматься))) конечно, всплески были в начале и концовке, а также в наиболее "эмоциональные" моменты встреч, но в целом было инетресно...
ну а так был на "Локо" по регби пяток раз (даже в Нару на выезд гоняли), несколько раз на бенди был - последний большой турнир на групповой раунд в Москве ходили, давненько ещё на "Зоркий" ездили посмотреть - "говорили", там движуха норм была, а мы в то время гонялись за "движухами", интересно было))) 11.01.12 14:21
privetik
•
За Лебедева шизили за всю хурму, когда он против Тони махался 11.01.12 19:52
Диван 89
•
Прежде чем отвечать где был, что видел, что понравилось, позволю себе все же поспорить с N., т.к. в теме его вопросов посчитал это неуместным))). Так вот, по моему очень не правильно считать, что фанатизм это чисто футбольная забава. Это по моему идея поддержки и любви к клубу. Одному клубу и неважно в каком виде спорта. Активный суппорт во всех проявлениях не имеет отношения собсвенно к виду спорта. Просто так сложилось, что он стал популярен именно на футболе (ну пошел с него)). Я знаю людей, которые любят фанатизм, рубят в тонкостях, но терпеть не могут футбол, например). Ну а по мне, так футбол красивая и интересная местами игра, но ни как не дотягивающая до динамики и эмоций хоккея))).Да к тому же футбол очень часто игра балерунов и актеров, а не мужиков. Теперь по суити: Раньше часто бывал на футболе в Питере, именна с точки зрения "взглянуть на движухи" посещал игры Зенита, Локо, Динамо, Смены-Сатурн.... Эдакий предвестник интереса к гроундхоппингу) Был на баскете - абсолютно не моя игра, абсолютно не по душе, но очень сожалею, что так и не попал на матч дерби Спартак СПБ - Динамо СПБ. Ну с точки зрения фанатизма) Был на Русском хоккее(хоккей с мячем) - интересно и очень душевно). Приятно в морозец на засыпнной снегом трибуне смотреть яркую борьбу фанатов своего дела, согреваясь КОНЬячком с лимончиком))) Помниться поддерживали братушек из Ебурга СКА-Свердловск в Питере, против БСК Жаль в Питере больше нет этого вида спорта... Миник - любопытно, но не cильно захватывал. Был на Чемпионате Европы по женскому гандболу - там даже с поддержкой, но тоже не сильно захватило... Был на теннисе - по мне очень нервный вид спорта))) Был на мотокроссе - понравилось. Люблю биатлон и формулу-1, но сугубо как телевизионные виды спорта.
Хотелось бы побывать на атмосферных поединках по ватерполу (ну на Балканах, конечно), интересно было б заценить польский сидвей. От хоккейной экзотики вообще ни когда не откажусь) 11.01.12 21:54
Бен Шерман
•
Пару раз был на хоккее СКА - Спартак (крайний раз на 1/8 play-off в 2009 году). Я вобще к шайбе очень хорошо отношусь (в свое время 4 года посвятил этому виду спорта). И надо сказать, что на матчах между такими принципиальными соперниками атмосфера не намного уступает футбольной 11.01.12 22:18
Крабелот
•
в Дзержинске со спортом вообще напряг. Раньше был в поряде женский хоккей на траве, но и тот со временем в Нижний перебазировали... одна у нас сейчас отрада - женский минифутбол. В прошлом году был пробит первый в истории выезд в Санкт-Петербург. На следующей неделе планируют пробить Екатеринбург. Вообще, если сравнивать женский минифутбол и то, что показывают футболисты "Химика" на поле - это просто небо и земля! Женщины правят миром! Они показывают думающий и высокоинтеллектуальный футбол! А наши горефутболисты им в подметки не годятся. Публика на женском минике также очень активная, девок поддерживают, да теперь еще и суппорт есть. В общем, обязаны в этом году быть на пьедестале, а потом и до Европы не далеко. Так что питаем надежды в этом плане. Но зрелище это очень захватывающее. Также у нас пытаются развивать мужской гандбол, хоккей, мини-футбол и водное поло. Правда, дальше чемпионатов города дело не уходит. Зато есть фехтовальщица, призерка чемпионатов Европы) инвалидный спорт также в почете, особенно пауэрлифтинг (или что-то типа этого) и плавание, но это совершенно из другой оперы. Также пытаются сохранить традиции по борьбе (самбо - есть у нас в городе олимпийский чемпион далекого прошлого), спортивному ориентированию, триатлону и лыжам. Но все эти виды спорта не особо зрелищные, а потому и не интересны. В прошлом году в рамках двойника Сызрань-Учалы пробил хоккей в Уфе и Челябинске, а также женский волейбол в Уфе. Женский волейбол - это офигительно... Будет возможность - всем смотреть. А в Челябинске хоккей получше чем в Уфе, вот такое замечание. Еще хотели пробить женский хоккей в Уфе, но не срослось. До этого доводилось бывать на хоккее и бенди. И то и другое очень нравится, но на бенди уж больно холодно. А вообще сейчас в Нижнем Новгороде очень много видов спорта развито, так что есть на что посмотреть. Но если только посмотреть... Хотелось бы такого же изобилия и в Дзержинске. 11.01.12 22:31
Химик
•
Начинаю Как я уже писал - журнал мне понравился гораздо больше, чем программки. Техническая часть - верстка без излишков, все просто и красиво, парочка недочетов не в укор вообще, заметил отсутствие нумерации страниц - для вметрочитающих неудобная штука. Содержание - для Русских ГХ зин новшество - поэтому несколько необычно, но интересно, т.к. частенько заметно то, что в не каждой обзорной статье найдешь. Соответственно отчеты матчей, увиденных своими глазами свежы, полны чем то новым. Вопрос к Юре: ты написал, что "севасы" - самими Севастопольцами не одобряется и раздражает и после этого, в последующих отчетах продолжаешь их называть "севасами" , это корректно и Севастопольцы все же не обижаются или ты решил позлить их Что мне не понравилось - это некоторое отступление от фан-темы (как я понял, характерное для ГХ), то есть в отчете практически не оказывается описания трибун, движей, а уделяется место в первую очередь стадиону, стране, обычаям - интересно, но по мне так в околофутбольном туризме должен быть собственно околофутбол - пение, драки, фирмы, стикеры, граффити и только потом обычаи, пиво (хотя нет - пиво в околофутбол запилим), инфраструктура и т.п. Это мое мнение, но люди, схожие во взглядах со мной найдут часть отчетов неинтересными. Но тут еще зависит от материала наверное, ведь сложно внести много околофутбола в матч третьей лиги зона Б Ленинградской области например, так что респонденты, гоняющие по Англиям и Германиям могут заметно оживить журнальчик. Хороший ход - разбавление большой рубрики "Гастарбайтер" вставками рубрики "Стадионы" - не дает грузануться, а так как ГХ-зин это практически на 88% описание поездок, то появляется некая монотонность, которую прекрасно снимает старничка о стадионах. Журналу отлично! 31.10.11 18:36
Диван 89
•
Вопрос к Юре: ты написал, что "севасы" - самими Севастопольцами не одобряется и раздражает и после этого, в последующих отчетах продолжаешь их называть "севасами" , это корректно и Севастопольцы все же не обижаются или ты решил позлить их.
Нет, не решил. Я всегда называл их "севасами", как многие...и не вижу повода от свой привычки отказываться. В статье я лишь указал как правильно...так по крайней мере считают носители этого самого поганяла. 31.10.11 23:01
magshop
•
Добрался до журнала наконец... 1) полноценный зин - лучше программки! больше материалов... 2) не понравилось по мелочи - вместо названия статьи идёт название раздела, из-за этого вносится сумятица в чтение, да и просто листание зина... 3) понравились вставки "Стадионы" - действительно разбавляют приятно так... 4) подумал, этот пункт стёр)) 5) ещё есть небольшие помарки - но их можно скинуть, так как они есть почти у каждого журнала... 6) наверное лучший материал в журнале, как ни странно, о пиве на Балканах)))) 20.11.11 09:24
privetik
•
privetik - действительно, давно думалось на счет того, чтобы кроме рубрики, оформлять и название материала. В новом номере это учтено уже. 20.11.11 17:15
magshop
На мой взгляд - лучший номер. Радует объём, - то, что надо! Повторюсь, разбавление аренами - только плюс! Немного критики. Есть опечатки (корректор, говоришь, появился...), отсутствие нумерации страниц, отчёт о посещении туретчены = описание отпуска... Кому интересно, как заправили кровать?
•
Такое ощущение что читаешь альманах на тысячу страниц 12.12.11 21:04
magshop
•
Из-за твоего журнала я не в полной мере насладился красотами горных пейзажей из окна поезда 12.12.11 21:19
W- d
•
Прочитал и я, наконец-то. Повторю за предыдущими ораторами, что формат полноценного журнала - намного лучше предыдущего. По содержанию: практически всё интересно и довольно ровно (т.е. без однозначных хитов и явных провалов). Чисто по тематике любопытнее всего для меня оказались хоккей в Карловых Варах, Севастополь (в свое время стадион КЧФ излазил по периметру, но так и не проник внутрь, жаль...) и Хопп Хард. Меньше всего интереса - балканское пиво (повторюсь, мне интереснее его пить, а не читать о нем ). Если еще покритиковать - соглашусь с W-d, в материалах о Турции и Кипре перекос в сторону "отпускных" тем, а не футбола. Ну, и насчет фильма "Остатний аргумент" - мне были бы интереснее более подробные впечатления от просмотра, чем описание процесса похода в кино :) В целом - очень даже хороший номер. 12.12.11 22:35
Машинист
•
Прочитал. Понравилось: -формат полноценного журнала,продолжать только в таком виде) -статьи про севастополь,подгорицу,интервью с хопп-хард
Не понравилось: - Много неинтересного для меня материала (матчи областных,городских,районых чемпионатов,хоккей,пиво) Были мысли просто пробежаться глазами.Ну вот совсем не интересно читать про матчи на первенства колхозов в каких-то деревнях,на стадионах с двумя скамейками без присутствия не то,что фанатов,а зрителей вообще. Хоккей лично мне не интересен вообще. В любом зине обычно просто перелистываю этот раздел. Тут же была хорошая задумка статья как интервью. Пиво, как правильно кто-то написал лучше пить,чем читать)
-очень мелкий шрифт, довольно напряжно читать.
По своим статьям про турцию и кипр действительно заметил,что непосредственно фанатской теме уделил мало внимания.
Но в любом случае журналу успехов и процветания! :)
•
А мне Кипр и особенно Турция очень понравились. Я согласен что массово об этом читать не интересно, на этот отчет сделан в виде недельного путешествия, у него свой стиль с описанием достаточно интересных, а порой глумных вещей. 15.12.11 13:33
magshop
•
Ну путешествия это вообще одна из главных составляющих нашего увлечения под общим названием "Футбол". И подробное описание вояжей необходимо думаю в любой статье о выезде или поездке. Просто в следующих статьях (если такие конечно будут гыгы) постараюсь большее внимание уделить непосредственно теме суппорта и фанатов) 15.12.11 14:33
N.
•
Прочитал и я)). Ну чтож, повторю за всеми - формат журнала в разы интереснее. Плюсы: - репортажи про Севастополь. Прям аж захотелось увидеть все описанное воочию!)) - репортаж от, как я понял Дивана. Динамо - Карпаты, и Севастополь. Очень любопытно все подано, свежо, легко читается! - интервью с Hopp Hard - понравилась заметочка и фотки стадиона в Припяти.
Минусы: - Турция и Кипр, не потому что плохо написанно, а потому что ожидал большего. В целом инфа о той же Турции любопытна и может помочь путешественнику, который собирается в те края (например мне))), но все же действительно хотелось бы больше об атмосфере на игре и вокруг нее. - минус с натягом - много опечаток, хотя в рамках терпимого (по мне). Пара опечаток связанных с моими материалами позабавили. Игра в Подгорице была перемещена на месяц раньше (при том, что тут же наличиствует скан билета))). А так же. то что кировская Нева (названная в честь нашей реки) превратилась в Ниву (видно, что очень много времени Юра проводит в Украине))))))))))
По остальным материалам: они в целом очень ровные. но уж точно не один не навеевал на меня скуки. что в принципе считаю отличным показателем. Резюме - журнал понравился.
ПС про хоккей. Сезон в хоккее начинается в сентябре (у Энергии в этом году первая игра была 18-го сентября), а в августе проходят товарищеские турниры или матчи. Ну это так, занудства ради!))) 15.12.11 18:35
Бен Шерман
•
Принято Кстати, мне тоже хоккей не нравится...не мое, но чтобы себя поддерживать в форме, и мало мальски следить за событиями, именно в таких редких случаях он уместен. 15.12.11 18:59
magshop
•
Про хоккей существуют два мнения. Одно мое, другое не правильное 15.12.11 19:33
Бен Шерман
•
От юзера Химик пришло....
Немного вышел за рамки, очерченные в одном из предыдущих блогов, и постараюсь написать свое мнение относительно не фанзина, а граундхоппинг-зина. Изначально само название журнала вызывало у меня большие подозрения. Лично я представлял себе такое издание как некий путеводитель по стадионам мира. Разумеется, такая информация мне совершенно неинтересна. Однако все же решил взять почитать и не прогадал. Издание порадовало и совсем изменило мое представление относительно граундхоппинга. В первую очередь, тем самым стадионам, нудное описание которых я боялся найти на страницах издания, на страницах журнала уделено крайне мало места. В основном описывается то, что происходило на этих самых трибунах во время того или иного матча. А это читать гораздо увлекательнее. Еще один важный момент – собраны рассказы совершенно с разных матчей любых уровней и чемпионатов стран. Это добавляет свою изюминку, поскольку в основном в фанзинах уделяют большое внимание дерби. Оно и понятно – во время принципиальных матчей большой ажиотаж и шевеления на трибунах просто гарантированы. А вот зрелище, представляющее собой события рядового матча – вот это настоящий показатель уровня ультрас-тусовки. Собраться на 2 матча в год большим составом сможет кто угодно, но вот держать марку на протяжении всего сезона – задача куда более сложная, а для многих и вовсе непосильная. Именно такой срез с рядовых матчей, к которым фанатское движение никак специально не готовилось, и представлен в журнале. Благодаря такому формату получился полноценный общефанатский фанзин, который может быть интересен абсолютно всем фанатам. А с учетом того, что этот сегмент фанатского самиздата сейчас пустует, то MagShop Report On Tour благодаря своей регулярности запросто может претендовать в скором времени на звание общефанатского. При этом, разумеется, сохраняя изначальное позиционирование себя как граундхоппинг-зина. Кстати, на обложке так и сказано, что это журнал об околофутбольном туризме, а вовсе не футбольном (что подразумевает под собой граундхоппинг) как изначально можно было бы подумать. Кстати, кто не знает – журнал родился в 2011 году и уже вышло 9 номеров. Правда, первые 8 выходили в формате небольших брошюр. Ну а теперь к самому номеру.
ОФОРМЛЕНИЕ Журнал состоит из 56 страниц. Однако рубрикация и нумерация разделов напрочь отсутствует. А потому когда отрываешься от чтения, очень сложно запомнить на каком месте остановился. Приходится использовать подручные средства в качестве закладок. Плотность бумаги чуть несколько больше чем у того же Бульдога. Мне это не особо понравилось, мне больше нравится когда бумага помягче. Кстати, журнал целиком выполнен в цвете и отпечатан на меловке. Скрепление – моя любимая скрепка, и надеюсь склейки никогда не будет. Бросается в глаза качество печати. Если провести по страницам журнала, то текст можно почувствовать в прямом смысле слова. То есть краска нанесена таким образом, что ее можно осязать. Опять же – Бульдог в этом смысле нравится больше. А5 – в принципе не плохо, но толщина последнего номера заметно возросла, что дает надежду на изменение формата на А4, который так мне симпатичен. Что касается верстки и дизайна – очень понравилось. Есть несколько самостоятельных находок, которые активно используются. Очень нравится подписи к некоторым фотографиям, которые самостоятельно трудно идентифицируемы. Сразу возникают аналогии с канувшим в лету Ультрас Лайф. Там фотки были настоящим козырем журнала, именно ради них многие его и приобретали. Выбиваются из колеи некоторые страницы, сверстанные не вдоль, а поперек. Против такого хода ничего не имею, однако крутить постоянно журнал в руках не особо приятно. Лучше было бы объединить репортажи такого формата и сделать подряд, чтобы получилось сразу пару разворотов. Однако они целенаправленно разнесены по всему журналу. И теперь самое больное – это шрифт. Мало того, что он сделан курсивом, так еще и очень мелкий. Я действительно люблю почитать и читаю достаточно много, но тут мне приходилось постоянно делать перерывы – просто уставали глаза. По всем понятиям такой журнал можно и нужно читать за 1 день, на одном дыхании, но тут сделать такое проблематично – нужны перерывы. Кстати, это отчасти в продолжение темы про увеличение формата до А4 – тогда бы и размер шрифта можно было бы увеличить. Подложка в виде следов от обуви – не плохо, но опять же можно было бы внести какое-нибудь разнообразие. Если даже и не все страницы сделать с разными подложками, то можно было бы их менять от номера к номеру. Ну хотя бы периодически. СОДЕРЖАНИЕ Содержание, как я уже писал выше, пришлось по нраву. В отчетах самого автора нравится информация о стоимости переезда, времени в пути и расстояния до выездного матча. Сразу отмечу два минуса в описании. Во-первых, читая один из предыдущих номеров, столкнулся с тем, что выезд на чемпионат города был пробит как бы ради журнала, то есть по сути ради галочки и отчета. Как по мне, так вот и без этого отчета с матча журнал уже был вполне хорошим, но после прочтения таких строк отношение сразу поменялось. Не люблю выезда ради галочки. В данном случае был стадион ради галочки. Во-вторых, мне всегда интересно в описании выездов читать про окружающие достопримечательности. Понятно, что не во всех деревнях эти достопримечательности есть, но все же. Всегда есть за что можно зацепиться. Однако этому уделено крайне мало внимания, в основном с тем обоснованием, что автор в данном городе уже был, а потому смотреть ему там нечего. В связи с этим почти всегда пребывание в городе сводится к посиделкам в пабах. Против этого ничего не имею, многие и у нас только ради этого и гоняют, даже могут и на футбол опоздать. Но вот регулярная езда на такси… Я конечно понимаю, что все живут по-разному, однако не по-фанатски это, что ли. В любом случае, вот такую регулярно всплывающую подробность можно было бы и опустить. Поскольку повсеместное использование такси уже ни в какие рамки не лезет. Зачастую отчет выглядит так: приехали – сняли квартиру – встретились с друзьями – поехали на такси в паб – поехали на такси на стадион – поехали домой, и так по накатанной. Особенно режет слух использование такси, когда в этом нет никакой необходимости – до матча куча времени, но его решили провести в пабе в компании друзей. Как по мне, так можно в городском транспорте проехаться, и с друзьями в нем заодно пообщаться. Отчеты с матчей украинского первенства понравились. И это несмотря на то, что украинской фан-сценой не интересуюсь. Но тут что-то зацепило, стало интересно, особенно про движ севастопольцев. Рубрика Гастарбайтер – тот самый раздел, за счет которого журнал по большому счету вылез, развив свой объем до 56 страниц. Отчеты из Турции, России, Турции, Черногории, Чехии, Кипра и Украины – просто супер. Однако отсутствует некая системность. Получается некая свалка. И еще – хотелось бы, чтобы отчеты в журнал попадали по какому-то принципу. Например, во время матча должна присутствовать поддержка одной из команд. Но это отсутствует, сказывается граундхоппинг-направленность издания. Наследили про баннер «Звек» - просто отлично! Мне вот такие рассказы особо интересны, поскольку сам пытаюсь отслеживать историю абсолютно всего, что касается дзержинских фанатов. История возникновения баннера мне очень понравилась. Уверен, что в арсенале автора есть немало подобных рассказиков. Надеюсь, он будет делиться ими с нами в дальнейшем. Может быть, узнаем что-то сенсационное? Школа пива… Неоднозначный материал. Конечно, могу сейчас написать, что в целях развития здорового поколения данный раздел надо бы исключить (это сейчас за меня мой мозг пишет)… но его обязательно следует оставить (а вот это сейчас сердце подсказывает). Сам являюсь большим любителям пива, а потому мнение других любителей крайне интересно. Вот рано или поздно приеду в тот город, о пиве из которого идет речь в рубрике, как попробую пиво – вот тогда и сравню свои ощущения со вкусом автора. Также в этом номере впервые появились отчеты с хоккейных матчей. Упс… Пора менять заголовок на обложке на «журнал об околоспортивном туризме». Хотя, если уж придираться ко всему, то и название можно менять смело на «MagShop & Company Reports On Tour». Открой глаза – еще одна отличная рубрика, а учитывая регулярность выхода журнала, еще и крайне актуальная. В этот раз нас знакомят с фильмом «Последний аргумент» и изданием «Граундхоппинг информер». Перове больше для фанатов, второе – для граундхопперов. Словом, всем угодили. Раздел коллекционирование появился в этом номере журнала впервые, как мне показалось. Дебют считаю неудачным, ибо читать было совершенно не интересно. Даже скучно и ни сколько не познавательно. Нет, кому-то конечно это будет интересно, но не мне. Надеюсь, в дальнейшем будут освещены более близкие нам темы. И желательно чтобы они касались постсоветского пространства. Думаю, если бы поместили в какой-нибудь словенский фанзин инфу о журнале «Дуст», то реакция в большинстве своем была бы точно такой же. В рубрике Микрофон интервью с издателем одного из немецких граундхоппинг-зинов. Материал зацепил, хоть изначально тема была не интересна. Наверное, сказалось родство с фанатскими фанзинами. Да чего там говорить, читал и видел отражение собственного фанзина в авторах из Германии. Ну, точнее отражения, которое будет лет через десять. По крайней мере я на это очень надеюсь и представляю как к этому стремиться и какими способами добиваться. Подобные интервью читать интересно. И напоследок – а где же так любимая мною рубрика «Доктор, где я?». Очень ждал ее, а ее исключили. Таким фотоотчетам должно уделяться больше места! Страничке юмора быть! А желательно не одинокой страничке, а паре полноценных разворотов! Вывод: журнал хорош, но в скором времени может быть просто охуенен! И я надеюсь что это произойдет в самое ближайшее время. Проект заслуживает самых высоких похвал. Надеюсь, развиваться он будет в правильном направлении. З.Ы.: возник интересный вопрос. У журнала один конкретный издатель. Если у журнала какого-то фанатского движения уходит редактор, то у журнала есть все шансы продолжить свое существование при новом руководстве. Интересно, если автор MagShop Report On Tour рано или поздно забьет на все – подхватит ли кто-то эстафетную палочку, либо же журнал пополнит список «умерших» изданий?
После некоторого перерыва предлагаю возобновить нашу рубрику "ЗАДАЙ ВОПРОС", тем более, вышли из тени, и стали более активны в обсуждениях, новые достаточно интересные люди. Начать решил с N., надеюсь он сам против не будет, и начать, полагаю, нужно со знакомства.
N. - если по каким-то причинам в "допросе" с пристрастием участвовать не хочешь, дай знать, "арестуем" следующего подозреваемого в интересе.
•
1. Я то знаю, но все остальные вряд ли....Расскажи немного о себе, возраст, свое футбольное и околофутбольное прошлое, настоящее.....все что можешь в общем. 31.12.11 13:12
magshop
•
Возраст чуть более четверти века)) В 2000-х принимал самое активное участие в футбольной и околофутбольной жизни вокруг ФК Спартак Москва. Так как проживал,учился и работал в столице. Имею на своем счету порядка 50 выездов за красно-белых (около 10 евро), точно не считал)) Сейчас выбираюсь на матчи ФКСМ очень редко, в основном на евровыезда. Во второй половине двухтысячных переехал в Калугу. С появлением в городе профессиональной команды стали поддерживать ФК Калуга. За последние пару лет были предприняты попытки реанимировать местный фан-движ. Сложно сказать успешно проходит этот процесс или нет. Скорее нет. В любом случае стараюсь передать молодым фэнам свой опыт, свое видение фанатизма и приучить людей к футбольной культуре. Стараюсь не пропускать игр калужской команды как домашних, так и выездных. Ярый приверженец культуры кэжуалс и противник новомодных ультрас тем. 31.12.11 13:44
N.
•
Изрядно уставший от красно-синего превосходства на гостевой Крабелот, будет очень рад ответу на первый вопрос 31.12.11 13:49
magshop
•
2. По твоему, шарфам, флажкам и шарикам не место на стадионе? 3. Был ли причастен к выпуску каких-то калужских фанзинов? Или какие-то из них имеешь в коллекции? 4. Гиннесс - лучшее пиво, или неплохое, но больше распиаренный бренд, и есть более достойные? Если так, назови на твой взгляд самые лучшие сорта? Тут же....Калужское пиво пьешь? 31.12.11 13:54
magshop
•
5. Кто победит в викторине? 6. Какую музыку предпочитаешь? 7. Лучшее фан издание по твоему мнению(любой номер, даже изданий канувших в лету)? 8. Самый красивый город Мира? 31.12.11 14:16
W- d
•
9. Скажи мне как мясной мясному - Педо намба ван? 31.12.11 18:15
tchk
•
2. Нет не место) Мой идеал сектора - суровые парни без цветов на модных шмотках, хоровое пение и агрессивные заряды. Хотя если хороший перфоманс с идеей то только за)
3. Причастен не был, т.к переехал в Калугу уже после выхода последнего журнала в 2004 году. Имею в коллекции все калужские зины) Их делали мои хорошие друзья, большинство из которых до сих пор в теме и с которыми я откатал не один десяток выездов.
4. Гиннес хорошее, очень хорошее )) Вот сегодня зашел в паб и пропустил пару пинт. Из стаутов Гиннес наверное самое любимое. Замечал, что гиннес который я пробовал в Англии,Европе и России сильно различался) Хотя эли и стауты пью редко, в основном предпочитаю лагер. Но вот эль к нам в один из пабов недавно крутой завезли - Boddingtons , с медовым послевкусием :) На островах же куча других достойных сортов и марок. В России же обычно с британским пивом дела обстоят не очень. Калужское нет не пью) Если только на выезде каком в атмосфере ада и угара)) Предпочитаю пить пиво в пабах, правда в Калуге с ними беда))
5. Кто-то из тех, кто сейчас на первых четырех местах) Хотя еще много туров впереди
6. Британскую) Начиная от 60-х и битлз и далее по времени) постпанк 80-х, вторая волна ска,Ой!, эйсид-хаус и мэдчестер 90-х, бритпоп и современный инди-рок, электроклэш и фрэнч электро. Самые разные жанры нравятся )) Из музыкальных групп могу выделить следующие коллективы: The Stone Roses, Happy Mondays, New Order, Depeche Mode, Oasis, Ladytron,Radiohead, Kasabian, Kaiser Chiefs, The Rakes.. ну это так первое в голову пришло) Список можно продолжать и продолжать))
7. Однозначно фэнс мэгэзин. Авторитетно,качествено,интересно.Очень жаль,что проект не получил продолжения...
8. Тяжело так категорично сказать. Очень люблю Калугу. Нравятся провинциальные английские городки. Стамбул впечатлил, Прага. Много городов хороших)
9. Мне не очень нравится название Педо) Больше по душе Торпедо) С симпатией отношусь к этой команде и имею немало друзей и знакомых из числа поклонников черно-белых :) 31.12.11 19:31
N.
•
Буквально месяц назад решил открыть для себя новую пивную страничку в жизни. Не в ущерб всему своему остальному хобби, решил уделить больше времени Британии. Я конечно пивал, и даже упивался пивом с островов ранее, но ассортимент достаточно скуден, даже и вспомнить нечего. Гиннесс само собой, в Small Pab когда захаживал по делам, там Килкенни любил, Bombardier где-то мелькал, а больше в памяти ничего и не всплывает. Толчком нового "английского похода" послужил недавний подгон W- d.....
Так вот, пока сильно не пыжылся, после НГ решил начать....но буквально на днях пробил английский паб по соседству с домом. Ассортимент пива там настолько скуден, что Англией там пахло только от Newcastle Brown Ale, остальное, всякая украинская, бельгийская и прочая хрень, ни к месту в общем. Внимание вопрос, что скажешь про Newcastle Brown Ale? Мне пиво понравилось, в бутылках оно как-то не запомнилось, а тут, на разлив, даже очень. Еще и в обеденное время в баре на скидку попал, в итоге за пару бокалов по 0,5 (налили пидоры мне в бокал несоответствующей марки - для меня большой минус) заплатил 59 гривен (около 240 рублей.) P.S. Чую в Днепропетровске с пивом Туманного Альбиона меня ждет жопа P.P.S. Вот еще об этом пиве хотел спросить....Belhaven Scottish Stout, есть в магазине рядом с домом в бутылках, и вроде как есть в одном из баров города. На днях попью.... W - d ты что скажешь про эти два экземпляра? 31.12.11 19:54
magshop
•
11. Я так понял, ты лютый англофил Расскажи, чем английская культура так зацепила? Какому клубу там симпатизируешь и какой не долюбливаешь? 31.12.11 20:05
W- d
•
Мегшоп, НБЭ - один из самых достойных сортов в своём классе! В пинтах, конечно, предпочтительней! Бельхеван, как мне кажется, относительно на любителя, но мне нравится. 31.12.11 20:20
W- d
•
12. За что так не любишь хоккей? В Калуге есть что-нибудь хоккейное, низшие лиги? 13. С отношением к "новомодной ультре" все понятно, а как относишься к тому, что было ДО культуры кэшлс, т.е. к олдскулу советской и лысобомберной эпох? 14. В калужском движе строго SYLT или многие топят и за "большие клубы"? В последнем случае - каково соотношение симпатий? 01.01.12 12:37
Машинист
•
15. вопрос "сербодрочера" сербофила к "англодрочеру" англофилу Что думаешшь о сербском (балканском) фанатском стиле и вообще о сербах? 01.01.12 16:32
Бен Шерман
16) Как относишься к Фратрии? При комбате было лучше? 17) Самый памятный матч в твоей жизни. 18) Как относишься к ОФ литературе? Что-нибудь нравится? Какую литеретуру предпочитаешь? 01.01.12 17:16
Крабелот
•
10. Ньюкасл Браун Эль - люблю. Помню как с удивлением в середине 2000-х обнаружили его в каком-то обычном магазине в одном подмосковном городке и скупили все бутылки))) То что налили в бокал другой марки это я могу пережить) Главное чтобы бокал был правильной формы))) Т.е британская пинта) Просто вымораживает когда английские эли и стауты в некоторых заведениях наливают в пивные бокалы с кружкой!Уж лучше из пластика буду пить чем так)) а 240 рублей за две пинты это очень круто!!!У нас в городе цены на британское пиво минимум от 200 рублей. И появилось более-менее доступно оно только в этом году. Есть гиннес,килкени, в паре мест лондон прайд и лондон портер, стаут колинс и эль боддингтон. И всё. В прошлом же году вообще ничего не было. А вот всякая чехия,германия пожалуйста сколько угодно. Белхэвен,бери,пробуй, вроде нормальный был) Главное чтобы не в питере был разлит,как с "гинессом" делают))) 02.01.12 13:11
N.
•
11.С приходом в Россию Casuals Culture сразу же плотно "подсел" на всё это дело)Футбол,одежда,драки,музыка,путешествия,пабы - вот мой лайфстайл))Серьезное влияние оказал такой ресурс как FOTT. С давних времен симпатизирую Манчестер Юнайтед и сборной Англии. Удалось побывать на нескольких играх Юнайтед (Киев,Москва и в Манчестере против Лидса). Недоюбливаю скаузеров,шити,лидсскам,арсенал (именно как команду ) )) 02.01.12 15:57
N.
•
12.Просто интересуюсь только футболом,другие виды спорта неинтересны, будь то хоккей,баскетбол или шахматы неважно) На хоккее вживую был только один раз на дерби Спартак-ЦСКА. В Калуге недавно построили новый ледовый дворец с небольшими трибунами, но проффесиональной команды в городе нет. Если появится, то допускаю, что иногда буду ходить смотреть игры в скучное межсезонье) Подозреваю,что адски завалюсь на хоккейном туре викторины))) 02.01.12 16:08
N.
•
13. К эпохе бомберов и тяжботов отношусь с настольгией)) Какие люди оттуда вышли!Ууух!Динозавры!))Советский олдскул понятное дело не застал. Очень жаль,что из людей, которые были в движе в то время сейчас на трибунах остались лишь единицы... В этом году удалось найти человека который был одним из активных калужских фанатов в 80-е,этот человек передал нам раритетные фото и много интересного рассказал.И он продолжает ходить на игры и стараться быть в курсе всех событий. Уважение таким людям! 02.01.12 16:24
N.
•
14. Калуга всегда была промясным городом. Со столичными парнями очень тесные связи и практически все знаковые пересечения происходили при поддержке москалей)Во время отсутстсвия проффесиональной команды в Калуге (2007-2009) народ очень активно ездил за ФКСМ. С появлением ФК Калуга стали выезжать за Спартак значительно реже (в основном только если евро или дерби). Конечно,есть и люди симпатизирующие и другим большим клубам,но их единицы. Хотя сейчас очень много стало появляться молодежи непонятной, встречаешь их в городе,вроде бы и выглядят как "любители футбола",а на секторе их ниразу никто не видел.Вот и гадай кто это))) 02.01.12 16:36
N.
•
15. Удалось побывать на нескольких матчах на балканах и пообщаться с представителями движей ЦЗ и Войводины Нови Сад. Поставлю их на второе место (а может и на первое))) по уровне звуковой поддержки на стадионах)) Удивляет, то что при такой огромной любви к своему народу,своей нации, люди так легко идут на убийства своих товарищей и другие нехорошие вещи.Последний конфликт в стане партизана очередное тому подтверждение. Но нас сербы принимали очень хорошо, и впечатления от страны и людей у меня остались самые положительные) 02.01.12 16:42
N.
•
16. К фратрии отношусь крайне отрицательно. Жаль,что многие уважаемые люди повелись на эту идею. При Ивашке было всё так же как мне кажется. Просто власть немного в другие руки перешла.
17. Много их было, самый памятный и не вспомнишь) 02.01.12 16:48
N.
•
W- d и N. воспользовался вашим советом, взял сегодня себе в соседнем супермаркете Belhaven Scottish Stout, 32 гривны за 0,5 просили. Очень понравилось, спасибо за совет! 02.01.12 19:13
magshop
•
19. Как относишься к Юнайтед оф Манчестер? 20. Что думаешь о религии? 07.01.12 15:23
magshop
•
18.Если говорить о книгах, то могу выделить трилогию Джона Кинга. Особое место на книжной полке занимают англоязычные версии книг Casuals by Phil Thornton,Top Boys, A Casual Life. 08.01.12 15:02
N.
•
19. Нейтрально. Но мне всё же ближе позиция тех людей,которые продолжают поддерживать только настоящий "Юнайтед", а все эти "юнайтеды оф манчестеры" не более чем одна из акций протеста.
20. Моя религия - футбол и всё,что вокруг него. 08.01.12 15:09
N.
•
21. Какой худ. фильм на фанатскую тематику считаешь лучшим и почему? 08.01.12 22:51
k-r
•
21. Фабрика Футбола. Всё очень грамотно и в точку.Лайфстайл,музыка,шмотки)) Разве,что с наркотиками перебор) Но вынужден признать, что наркотики в фанатской субкультуре действительно присутствуют( Пересматривал этот фильм наверное уже сотню раз,чего не могу сказать о других фильмах на фанатскую тематику) 09.01.12 14:10
N.
•
22. как читатель, что интересно читать в статьях и отчетах в фанзинах, что нет? повествование чего считаешь лишним и опресняющим отчеты о выездах и мероприятиях? 23. эксклюзивчик для КФВ есть? желание написать в журнал? 24. определи основные отличия Русского фанатизма от остальных стран? Если выработал свой взгляд, сможешь попытаться предсказать к чему приведет дальнейшее развитие в данном ключе (который ты определил, конечно)? 10.01.12 13:25
Диван 89
•
22. Как читателю интересны прежде всего описания жизни фанатов. Выезда,акции,домашки,мероприятия."Тур за туром" для летописи движей очень хорошая вещь. Интервью с людьми из движей всегда очень интересно читать. Возможно какие-то аналитические материалы. Но тут большие проблемы с авторами. Сейчас очень мало таких людей, кто может писать здравую аналитику. Так что такие материалы большая редкость. Совсем неинтересно читать про материалы посвященные другим видам спорта( будь то хоккей или любой другой вид спорта).Только футбол. Главное,чтобы написано было интересно и от души. А не тупое перечисление событий по-типу "поехали,выпили,пошизили,уехали". Хотя бывают и такие выезда,что писать и вправду нечего)) 10.01.12 18:27
N.
•
23. Если честно,имею лишь поверхностное представление о том, что такое КФВ. Никогда его не читал. Имею мнение,что зины должны иметь определенную направленность и быть рупорами своих движей . Вот этот общефанатский, вот этот такого клуба,этот такого, а этот граундхоппинг зин. А политика КФВ мне не совсем понятна. Если это зин парней поддерживающих местную футбольную команду, то читать его мне будет не интересно,так как ни о фанатах ни о такой команде я никогда не слышал. Но вроде бы это проконский зин, хотя могу ошибаться) Так что не обижайтесь,но желание написать есть только в те журналы, идеология которых мне понятна. Вот идея МРОТа в целом мне понравилась и я с удовольствием пишу для журнала Юры.
•
24. Отличий много) Прежде всего заметно неумение петь на трибунах стран экс-совка. Кроме бомжей петь неумеет никто,да и у тех много недостатков) Нам же в плюс тысячи километров на выездах. Европейцам не понять нашей выездной романтики) Дальнейшее развитие? Думаю,что гайки будут закручиваться все жестче и жестче и в итоге мы получим управляемую свыше поддержку на трибунах с элементами ультрас-шоу. Официальные фан-клубы,именные абонементы,шарики,плашечки и прочая хуйня. Но все под контролем тех кому надо. Ни шага в сторону. Недовольные появятся,но серьезного сопротивления системе оказать не смогут. ОФ наверное будет жить в диком для меня лесном формате. Но "раз в год и палка стреляет", так что возможно пару раз в сезон будем наблюдать интересные события как на трибунах так и за пределами)
А мой вектор развития, это прививать молодым фанатам английскую модель фанатизма. С преемствемственностью поколений, пабной культурой и хоровым пением на террасах))) Но это больше мечты,чем реальность))) 10.01.12 18:51
N.
•
И многим в Калуге эта "английская прививка" была уже сделана? Как много людей зацепило??? 10.01.12 18:58
magshop
•
Немного Но есть молодежь, которая начинает интересоваться и вникать в культуру. Активно ходить на домашки, гонять на выезда. Главный вопрос заболеют ли они по-настоящему. Или это так увлечение на пару лет. Тут нужно активно развивать всё это дело, работать, показывать молодым что и как на личном примере)) На мифических картинках и роликах с ютуба далеко не уедешь. А настоящих помощников не много. Почти всем или под 30 или уже за, многим попросту не до футбола. Поживем,увидим что из этого всего выйдет.... 10.01.12 19:04
N.
•
25. Вопрос уточнение. В контексте отсутствия у тебя интереса к другим видам спорта, кроме футбола, значит ли это отсутсвие интереса к фан-сценам на других спорт. террасах? 10.01.12 19:08
Бен Шерман
•
25. Да,именно так. Я могу допускать,что фэны футбольных клубов могут ходить на хоккей или баскетбол в скучное межсезонье,чтобы хоть как-то поддерживать себя "в форме" ) Но вот чтобы люди целенаправленно занимались поддержкой только хоккейного клуба для меня это за гранью понимания)) 10.01.12 20:35
N.
•
Раз уж у нас кружок по интересам, может найдешь время, чтобы отсканировать обложки всех калужских фанзинов которые выходили, и выложишь тут....думаю многие коллекционеры будут признательны и информация эта будет очень полезная. 11.01.12 00:21
magshop
•
Magshop, я уже давно собираюсь сделать это для нашего блога, вот только в конце прошлого года было очень много работы, и руки просто не доходили. В этом году сделаю, я надеюсь)) 11.01.12 08:24
N.
•
ссылку на блог в студию! N. - ты консерватор, судя по твоим ответам на вопросы! Не совсем стандартный для гествы вопрос, какой период в истории Британии считаейшь наиболее интересным (я не беру в расчёт футбол и околофутбол, именно история интересует)? 11.01.12 13:35
W- d
Я, не являюсь последователем данного образа жизни, но при этом и любителям жирануть себя не могу назвать. Курил всего 3-4 недели, во время своей воинской службы, при чем, под самый дембель. Наркотик для меня - табу, при чем в самой безобидной форме. Я, по моему личному убеждению, являюсь неким пивным эстетом, то есть для меня употребление пива, должно несомненно следовать какому-то ритуалу, интересу, желанию.....я не пью просто, абы что. Я ищу что-то эдакое со смыслом....
На эту тему у меня был интересный случай. Как-то раз я отправился на выезд в днепрянами в Донецк, - дерби, как никак. При этом я ехал прямиком из Москву, и аккурат к отправлению маршруток из Днепропетровска успевал на сбор. Ну, думаю, прихвачу русского (российского) пива, разнообразного, па паре банок....так сортов 10 набралось. Перед отъездом, который был намечен от большого супермаркета, я появился за час до старта. Пиво свое я пить не стал, зашел и купил чего-то местного, украинского. При этом сразу заметил, что обстановка достаточно накаленная. Основа - спортсмены, не пили потому что по жизни не делают этого, молодые не пили, потому что бояться основу, те мол жестко отчитают их за пьянство, вроде как дерби, да и не пристало пить нынешним фанатам. Сели в маршрутку. Ну я говорю жене, может парням предложить по баночке. Она: "Не, они не будут, они все тут стрейтэйджеры". Я, жена, и пару хороших знакомых из числа хардкора Днепра заняли места на галерке. Ну я собственно говоря презентовал баночку товарищу, он ее открыл, характерным пшиком, и весь салон обернулся на нас. И не с презрением, а с интересом. Прошло 10 минут, один из них говорит: "А что за пиво такое". Я: "Из России привез, хочешь? На." Прошло еще 5 минут, и весь пакет был разобран "вчерашними" стрейтэйджерами.
Я всегда считал, что это течение, некая мода, которая склоняет людей бросаться из крайности в крайность. После это случая, я был еще больше в этом убежден.
Вопрос. Кто что думает об этом вообще, не возникает ли у вас чувство, что это, как и многое другое, нам просто навязывают?
P.S. При этом, хочу оговорится, тех кто не пьет реально, не курит и не употребляет, по своим убеждениям, я по настоящему катирую!
•
Бен Шерман - опередил меня! Пока я писал тему, уже дал ответ. Тебе теперь и высказываться Только что, кстати, проводил под пиво Машиниста и Ко, на вокзале Днепропетровска. 08.01.12 22:11
magshop
•
Считаю всех стрейтэтжеров некими позёрами. Объясню почему. У меня есть друг, который НИКОГДА не пил, не курил, но он не рисует себе кресты, тату, да и вообще не говорит об этом, он просто – не пьёт, и не к каким-либо стрейтэйджерам себя не причисляет . Сам - я , никогда не пробовал никакой наркоты, мало того, никогда не пробовал курить, даже в детстве. Но могу себе позволить выпить на определённых мероприятиях (стараюсь в меру, не стану врать, были и перегибы,ггг), не буду оригинальным, главное - знать меру . Стараюсь поддерживать себя в нормальной физической форме: отжимания по утрам, по средам футбол, по возможности в выходные регби. Сына с детства учу игнорировать весь алкоголь. ЗОЖ – хорошо, но тотальный ЗОЖ некая крайность, не призываю пить, но и навязывание отказа даже от редкого потребления хотя бы бокальчика пива – считаю неким комплексом, лучше не пить и молчать, чем не пить и кричать об этом . 09.01.12 02:10
W- d
•
Соглашусь, позерство это глупо и смешно. Тут каждый сам должен к этому прийти или не прийти. За себя скажу, около двух лет назад как-то так само получилось перестал употреблять алкоголь, даже на праздники, еще раньше бросил курить. В этом не было необходимости, ни моды, ничего такого. Просто мне больше нравится так. Стрейтеджером никогда себя не называл, крестов не малевал . Тему ЗОЖа считаю очень важной в плане продвижения ее в массы, среди молодежи, потому что глядя на улицы своего города иногда становится действительно страшно. Стараемся проводить тематические мероприятия. Считаю тут намного важнее быть в гармонии с собой. Поступать так, как тебе хочется, как по душе. Тогда все в порядке. Если когда-то в один день мне вдруг захочется выпить - сделаю это, ограничивать себя не буду. 09.01.12 09:32
ЧБ
•
Пью немного и только по выходным. От одной пинты и там далее как пойдет. Но в состоянии "в дерьмо" нахожусь крайне редко(примерно раз в два года ),т.к свою дозу знаю и лишнего не употребляю) Не курю. Классе в пятом попробовал - непонравилось. Наркотики не для меня.Никогда не пробовал такого "чуда". А культура сХе имеет довольно интересную историю, которая идет из америки 80-х, но в России же считаю все эти темы трендом на пару лет.
•
Моё видение что связанно с этой темой такого - кто в прошлом калдырил (аля конец 90-х,начало 2000-х) сейчас бьют себя в грудь и говорят что они за ЗОЖ, спортики и т.п... Ибо мода на спорт пришла тоже не так давно в Россию из Польши) Добавлю к этому что не перевариваю людей которые навязывают ту или иную позицию,в общем вы поняли
Как сказал один кб человек в поезде,когда мы ехали с выезда - "ЗОЖ для бедных" )))
•
не откажусь от пивка, особенно на выезде на собаках! Крепкий алкоголь не котирую почему то, хотя и не отказываюсь. Но Бухать - это плохо!!! В обычной жизни не пью - так как дохрена дел, когда голова нужна трезвая. К полностью отказавшимся от алкоголя отношусь с опаской - если результатов отказа не видно - позеры хуле, либо с уважением - если хотя бы внятно может объяснить, для чего отказался, а не потому что ЗОЖ это круто и так живут дольше. 09.01.12 21:50
Диван 89
•
Лично я рад любому проявлению ЗОЖ. В песнях R.A.C. групп и рэп-иполнителей, в фанзинах, в статьях в интеренте, в крестах на руках парней. Рад, что эта тема сейчас популярна и активно продвигается. В здоровом теле- здоровый дух 09.01.12 21:55
Крабелот
•
Крабелот, в крестах на руках какой плюс? Посыл всех вышеотписавшихся, мне понятен, мало того, здесь общаются адекватные люди, выбравшие по жизни рационализм, из нас всех никто не приемлет алкоголизм, все приветсвуют пропаганду спорта, но не все разделяют следование модным течениям. Как говориться - будь собой! 09.01.12 22:30
W- d
•
2 W-d Кресты на руках... Вот к примеру фанатизм. Это определенный стиль жизни (каждый его видит по-своему, но некоторые вещи у большинства неизменны). Соответсвенно есть внешние атрибуты (тут тоже по-разному. Кто на цветах, кто на моде, не суть важно). И вот идет фанат (пусть к примеру это будет конь) на стадион в розетке, но ведь без розетки он все равнео останется конем. Тогда чего спрашивается он ее надел? Так же и со sXe. Опять же, если б я увидел подобные кресты на кулаках, то точно бы поинтересовался чего они значат. Возможно кто-нибудь спросит у парня с крестами и услышанный ответ его заинтересует настолько, что он сам откажется от всякой дряни. Я испытываю глубокое уважение к людям, которые в наше беспокойное время могут отказаться от всего, что разрушает организм, а пассажиры есть в любом движе. 09.01.12 23:30
Крабелот
•
Теория - это хорошо, но практика - решает! Все те люди, которых я встречал (а таких не мало) на крестах, рано или поздно потребляли алкоголь после этих рисований... Как итог - все эти кресты для фотографий, а не для идеи, мне, к сожалению, ещё не довелось встреть идейного на крестах... 09.01.12 23:47
W- d
•
Крабелот, в крестах на руках какой плюс?Вчера 23:30 W- d Я и ответил 09.01.12 23:52
Крабелот
И это... в отношении меня небольшая ошибочка в подсчетах. Я Назрань с Димитровградом попутал, так что у меня 18 очков, а не 20 :( 25.12.11 11:19
Машинист
•
Отвечаем со среды до пятницы (с) Че за спешка 29.12.11 00:10
Крабелот
•
Не спешка...подгоняю просто, все ответили почти, кроме тебя и k-r 29.12.11 00:20
magshop
•
Кто понял жизнь, тот не спешит (с) 29.12.11 16:17
Крабелот
•
Итоги тура:
Если что-то упустил, напишите, поправим....
Спорный момент с ответом Бен Шермана на мой вопрос. Он выглядит так: Микашевичи, стадион Гранит, клуб Гранит, идеален же, он был бы в таком виде: Лунинец - стадион Полесье - клуб Гранит-Микашкевичи. Предварительно, ответ я засчитал, что что решит КДК?
P.S. Я не был ни на одном стадионе из представленных....да и вообще, в РБ был лишь на одном единственном матче Динамо (Минск) - МТЗ-РИПО (Минск) в 2006 году. Остальные мои поездки (3 или 4 раза) были на вечеринки и фан-турниры Lads 82. Еще однажды бухал вместе с основой минского Торпедо на их стадионе, а перед этим, меня покатали по городу, показали стадион МТЗ, но это было это так же давно. 3 или 4 раза бывал в Бресте, по дороге в Польшу и обратно. До Брестской крепости я дошел, но стадиона не видел, было слишком мало времени. 30.12.11 23:41
magshop
•
думаю оттого и ввели такую подробную форму ответов, чтобы избежать таких ошибок ... клуб угадан верно, что говорит о полной идентификации стадиона, а географическое положение вторично - думаю, с чистой совестью засчитываем!
из загаданных не был нигде, вообще в Белораше был только на Минском и Брестском (на пол-пути от вокзала к Крепости в общем-то)
P.S. если честно тыкнул пальцем наугад в таблицу, выбрал Калинковичи, задолбался просто искать две фотки стадиона, а братва отгадала на-раз - пацаны ваще ребята! 31.12.11 03:52
tchk
•
tchk К крепости я шел в 5 утра, дикими огородами, через ЖД, заводы, какую-то промышленную территорию, да еще и 10-го мая.....Ладно я, кино смотрю, да и 2 часа с Москвой у меня разница....но ты то что не спишь в такое время? 31.12.11 03:53
magshop
•
magshop да чёта лёг после обеда покемарить, так и вставило до глухой ночи, проснулся, США-Чехия посмотрел, скоро Ред Вингз включать буду
а где у тебя два часа разницы-то?
и еще - на новогодние давайте третий тур проводить не будем, даже если не едешь никуда - все равно не до стадионов 31.12.11 04:02
tchk
•
Да да....тура не будет, неделю пропускаем.... Я в Украине, 2 часа разницы с Москвой....ну а я развлекаюсь историей и классикой. Посмотрел документальный фильм про "Матч смерти", сейчас смотрю "Вратарь". 31.12.11 04:06
magshop
•
история и классика? ах какое совпадение, я вот Бег по Булгакову смотрю в данный момент :) 31.12.11 04:09
tchk
•
2 дня угара на работе и около, и вот я вернулся в спокойное русло)). Из представленных в этом туре стадионов лично видел только Гомель Центральный. Был в Минске и Орше, но видел там другие арены. Главный стадион страны - Динамо в Минске и стадион Локомотив в Орше. 31.12.11 09:47
Бен Шерман
•
Был в Минске на РЦОП-БГУ (на матче красно-синих сотоварищей из Звезды), бывал также в Жлобине и Орше, но на представленных стадиках не был. Насчет 3-го тура: завтра уезжаю до 10-го, буду практически без инета. Как быть? Загадка для 3-го тура у меня готова, может быть, скинуть magshop на мыло для последующего размещения, когда время придет? Ну и это... всех с наступающим, парни!!! 31.12.11 12:03
Машинист
•
Машинист закинь мне на мыло, только без ответа. 31.12.11 12:21
magshop
•
Из загаданных стадионов не был нигде. Проезжал только мимо стадиона в Калинковичах. 31.12.11 13:13
N.
•
Кстати РБ. Летом, есть предложение сгонять на матч-два, несколько дней зависнуть, пообщаться. Не я один туда собрался, уже начинаем кооперироваться, присоединяйтесь кому интересно 31.12.11 15:45
magshop
•
В Белоруссии летом буду стопудово, вопрос только в сроках, пока покрытых туманом... 01.01.12 12:38
Машинист
•
Когда следующий тур? Примерная дата. 08.01.12 13:51
W- d
•
Да с ближайшей субботы и начнем. Праздники вроде как заканчиваются. 09.01.12 17:53
magshop
Тема интересна мне по МРОТу и по жизни, и могу с уверенностью сказать что я большой любитель пива. Так как мой журнал не может вместить в себя все то, что хотелось бы знать, предлагаю изливать ваши пивные пристрастия, новые открытия и прочие пенные дела тут. Тем более W -d есть что рассказать о недавней игустации пива в Италии
•
Да-да, разорюсь в ближайшее время на эту тему. Только вот что-то мне подсказыввает, что эта рубрика в МРОТе вызывает неподдельный интерес лишь у меня т.к. давно коллекционирую этикетки и собираю различные интересные факты о пиве, пивоварнях. А вот остальным, мне кажется, эта рубрика видится не обязательным бонусом т.к. не все пьют, да и не возможно запомнить, где, какое пиво варят, да и тем более, какие баллы выставлены, что является вообще вкусовщиной и достаточно субъективной оценкой. Поправьте, если ошибся. 12.12.11 14:14
W- d
•
Вот W -d тебе мой первый ход, один из вариантов моего презента тебе в мой очередной приезд.
Близлежащий супермаркет порадовал меня накануне пивом из Эстонии и Финляндии. В наличии два сорта одного завода "AS A Le Coq" из Тарту (Эстония) и один из Финляндии, завод "Olvi Group" из Иисалми.
Alexander - железная банка объемом 0,568, пиво светлое, алкоголь 5,2%, цена 12.99 гривен A.Le Coq Premium Extra - светлое стекло, объем 0,5, пиво светлое, алкоголь 4,7%, цена 14.30 гривен
Все три сорта понравились....добротное светлое пиво с ярким вкусом, и горечь есть хмелевая, не кислое, не сладкое...всего в меру. Больше других понравился Alexandеr, хотя пиво баночное я катирую меньше остальных. Думаю Машинисту и Бен Шерману есть что сказать о пиве двух соседних стран, все же Питер гораздо ближе к ним чем ко мне, тем более бывали они там не раз
W -d если определишся какой сорт подогнать тебе, дай знать, зайду - куплю, но это еще не весь список. Продолжение следует.... 12.12.11 14:27
magshop
•
W- d - знаю что ошибаешься. Знаю как минимум десяток-полтора читателей, кому рубрика эта интересна и ожидаема, я знаю этих людей лично, и получал лестные отзывы о "Beer School" и неподдельный интерес к ней. Например мой лучший друг из Зеленограда, которому пиво пить просто так уже скучно, и он рыщет в поисках чего-то эксклюзивного на столичных прилавках. Пегас - еще один старый коллекционер пивного "барахла" из Запорожья. Его упомяну лично, потому что он активно собирает и меняется, ему это будет небольшим подспорьем в поисках новых контактов. Все что пью я, стараюсь сохранить и передаю в его коллекцию, если кому не сложно, буду рад передать ему "фантики" и от вас. Кстати он тоже не пьет, при чем много лет, и это вовсе не показатель Предположу, что Машинист и Бен Шерман гурманы еще те..... Поправьте меня если я ошибаюсь 12.12.11 14:35
magshop
•
Что касается меня, то уже не раз высказывал мнение на эту тему: а) пиво стоит пить, а не читать о нем, б) на вкус и цвет товарищей нет Исходя из этого, соответствующая рубрика в МРОТ - единственная, которую просматриваю по диагонали :) Что касается Эстонии и Финляндии - вряд ли сообщу что-то толковое. И вот почему. На мой личный вкус - предпочитаю три варианта: а) белое нефильтрованное (типа "Черниговское бiле" или "Аливарыя Белое золото"), б) ароматное темное (идеал - словацкое "Шариш тмаве", из повседневного - темный "Козел") и в) некоторые светлые сорта с добавлением риса (скажем, было такое харьковское "Рогань Кампай", вроде уже не льют его). Так вот, ни в Финке, ни в Эстонии ни одного из трех вариантов не припоминаю (тем более, что на их языках еще и хрен что поймешь на этикетках, так что брать приходится от балды) А из "обычного" - в Эстонии А.Ле Кок - ширпотреб наподобие нашей Балтики, но маленько покачественнее. Других марок даже и не помню. В Финляндии, пожалуй, Karhu нравится чуть больше остальных, но в общем... пыво як пыво. 12.12.11 14:49
Машинист
•
Не понимаю загонов по редким и необычным сортам пива) Больше всего люблю лагер,реже стаут и эли. Отечественную "продукцию" стараюсь не употреблять))) 12.12.11 14:57
N.
•
Мне лично нравится эта тема по одной простой причине. Я много путешествую, и все мои странствия сопровождаются пивом. Приезжая в новое место, я не вижу смысла пить то, что я могу без труда купить в палатке возле дома, но я имею возможность попробовать какой-то местный сорт пива. Чем плохо? Для чего давится "домашним" если можно открыть новое "выездное"? 12.12.11 15:07
magshop
•
Нет ну в путешествиях это понятное дело)) Я вот везде где был старался пробовать местное)) Кроме Сербии,Черногории и Хорватии только, т.к не пил тогда) Ну а так то "каждому свое") Единственное,что неперевариваю это нефильтрованное! Гадость!) 12.12.11 15:12
N.
•
Все верно N.Именно так, почти все стараются пробовать в новых местах новое пиво, те кто предпочитают этот напиток, конечно. Это то же самое что смотреть новый стадион, новый город и так далее. Есть куча пивных форумов на этот счет, но мне интересно порубиться на эту тему именно в формате "для своих", только среди фанатов. Это куда интересней, ведь мы в большинстве своем практики, то есть: увидел, купил, выпил, рассказал. На пивных форумах же сидят фанаты пива и порой читать их терки очень скучно. Дополнительный интерес мне - темы для новых номеров МРОТа в данную рубрику, ну и для себя интересно где какое пиво есть, кто что рекомендует....может увижу где, зацеплю, или если где буду, буду искать именно его. 12.12.11 15:23
magshop
•
По той же схеме путешествую, стараюсь цепануть именно местное пенное в новом городе. Из преведённых тобой сортов желаю попробовать Ле Кок, например Заценю "балтику". Санделс пивал. 12.12.11 15:43
W- d
•
W- d а может быть вот это чудо?
Пиво Natakhtari из Грузии, продукт сравнительно нового завода "Ломиси" из одноименного грузинского села, недалеко от Мцхеты. Светлое пивко 4,0% алкоголя. Стоит тут около 12 гривен, нормальное такое светлое пиво.
•
4,0%? По моему опыту, априори - моча,ггг! Могу ошибаться 12.12.11 19:47
W- d
•
Доля правды есть....попробовав плотно его один раз, больше желания не возникает. Значит не зацепило 12.12.11 19:57
magshop
•
По олд скулу , отличный Хайнекен, не россейская моча! 12.12.11 20:05
W- d
•
В поддержку ведущей русской фан-печати! 12.12.11 20:15
W- d
•
W- d как тебе Birra Moretti итальянский? Иногда балуюсь им у нас.....ну и чаркани уже пару строк по МРОТу 12.12.11 20:17
magshop
•
Бирра Мурена , так его называи наши выездюки! Отличнейшее пивко за 1 евро!!! У нас такой батл около соточки рублисов 12.12.11 20:23
W- d
•
Да, у пива явно есть свой вкус....соглашусь. 12.12.11 20:29
magshop
•
Лично меня пивная рубрика в МРОТ дика радует т.к. у меня в городе представлены в основном только уебищные отечественные пивные лэйблы ( правда в не подалеку расположенном питере с пивом обстоит гораздо лучше, но стоит мне там дорваться до своего любимого пива, так этим все собственно и заканчивается, а планы продегустировать чего-нибудь новое откладываются до следующего раза ) К тому же в МРОТ фанат пишет для фанатов поэтому все строго по делу и ничего лишнего плюс многие статьи имеют действительно эксклюзивную и потому интересную информацию, поэтому надеюсь, что рубрика со страниц журнала не пропадет А так круче Гиннесса ничего еще не придумали 12.12.11 23:03
Крабелот
•
Кстати о пиве и о Питере. Не было бы сложностей с пересылкой пива, менялись бы им многие....как меняются стикерами, фанзинами, шарфами. Давно хочу попробовать финское пиво Lapin Kulta. Много лет назад встречал его на выездах в Питер, но тогда руки до него так и не дошли, откладывал на потом, и так до сих пор. Машинист если есть возможность зацепить для меня пару баночек-бутылочек к нашей, возможной, скорой встречи, буду признателен. Компенсирую 12.12.11 23:09
magshop
•
Пиво - это такая тема, которую очень трудо осветить кратко!)) Но я тем не менее попытаюсь!) 1. Для меня лучшеим, потому что именнно такое люблю является Никшичко. Класический лагер. 2. Если брать из прочих сортов, то в Россиии для удовольствия потребляю Хугарден нефильтрованый, а из темных Шариш словацкий круче любого Гиннесса!)) 3. Финское и эстонское пиво. Эсты в целом представляют обыденность, у финов нравится легкое Карьяла. Финское и эстонское пиво легко купить в Питере (кстати белорусское и украинское пиво теперь тоже можно найти в некоторых сетях, что очень радует!))). Лапин Культа это по финским меркам, что то типо нашей Балтики, например, хотя в целом получше. То что продают в наших магазинах, нашего производства - это очень низкое качество... ПС всегда барть то что нравиться в первую очередь не позволяют финансы, так что иногда приходится мириться более простыми сортами...((( 12.12.11 23:47
Бен Шерман
•
Что за словацкий Шариш? Ссылку или фото можно? P.S. Сразу видно кто им балуется - СКА Питер 12.12.11 23:52
magshop
•
Светлое тоже ничего так!) Но именно темное по мне зе бест оф зе бест в своем класе!)) 13.12.11 00:07
Бен Шерман
•
Никогда не видел.....будем искать 13.12.11 00:10
magshop
•
magshop, Лапин Культу для тебя в этот раз вряд ли зацеплю - аккурат вчера кончилась виза, скоро кончается и паспорт, так что в Финку я не попаду где-то до весны минимум, а уж до января - 100%. Если только из знакомых кто поедет... Впрочем, поверь, не стоит оно серьезных усилий :) По Шаришу темному предельно солидарен с Беном - лучше его не пивал! Кстати, не так давно попробовал их же красное - тоже отлично. Да и светлое классное у них... 13.12.11 00:20
Машинист
•
Сегодня порадовал себя вот чем:
Начал с Жиголевского уманьского разлива. Скрытый текст
Достаточно хорошее пиво на мой вкус, срок годности 30 суток, стоимость 6.75 гривен, всего свежее, но встречается в Днепропетровске крайне редко. Продолжил этими - Lacplesis Gaisais и Lacplesis Dzintara (Рига, Латвия). Скрытый текст
Пиво продается в одной из самых крупных сетей супермаркетов в Украине, при этом цена одной банки 6,99 гривен. То есть экспортное латышское стоит так же, как и уманьское домашнее Из латышского понравился больше Lacplesis Dzintara - полутемный сорт. 14.12.11 22:02
magshop
•
Я в Севастополе пробовал Пiенiчнiй еталон за 14 гривен, батл нестандартный 0,66 или 0,7 Магшоп, не встречал? 15.12.11 10:58
W- d
•
W- d нет, не пивал. Кто делает, фото нет случаем? 15.12.11 12:15
magshop
•
Да, пил такое....гадость как по мне. Делает завод города Радомышль 15.12.11 15:03
magshop
•
Ну, не преувеличивай, не помои какие-нибудь, нормальное пиво (на вкус и цвет...). Аналогичные экземпляры ему уступают, приторное биле Черниговске и Балтика 8, которая моча по определению. Не Паулайнер, конечно, но и не говнище, как ты говоришь. 15.12.11 19:38
W- d
•
По своим бы вкусовым выбрал бы Белое Черниговское как раз. Вообще пиво с Родомышля достаточно редкое, по крайней мере в Днепре она мало где продается. 15.12.11 20:33
magshop
•
По мне так Пшеничный эталон сосет у Черниговского белого А Балтика 8 сосет у них обоих, это и так ясно 15.12.11 22:33
Машинист
•
Что за привал, напарник на заднем плане? 15.12.11 23:43
magshop
•
Ну это венецианские будни, подгнивает городишко, вот такие персонажи наводят там красоту 16.12.11 08:51
W- d
•
Пятница, а у меня вечер сегодня начинается с Жигулевского днепропетровского разлива. Сравнительно новое пиво от единственного завода в Днепропетровске. Самое удивительное, это то, что в пиве алкоголя всего 2,8%. Видели такое чудо когда нибудь? Взял такое намерено..пока жду родителей жены на ужин, которые придут с джином, набираю форму
•
Не фан вестник конечно, но любителям пива - рекомендую к приобретению. Юр, 2,8% - это ссаки не переубедишь 16.12.11 21:36
W- d
•
не меломан конечно, но автор смущает 16.12.11 22:23
Диван 89
•
Предвидел этот вопрос и ждал, кто первым стрельнет юмором Этот Майкл - ведущий пивной критик Мира Можно подумать, что только негры и попсари носят такую фамилию 16.12.11 23:07
W- d
•
Вчера довелось поприсутсвовать на интересном мероприятии. Пивоваренная компания Балтика и пивной ресторан Baltika Brew (к которому пивной гигант так же имеет отношение) представляли новый сорт пива из числа тех, которые не для массового производства. История занимательная. Известный российский альпинист Максим Шакиров в августе этого года покорил французкую гору Монблан, с которой и привез в Питер около 3-х литров ледниковой воды. В честь юбилея первого восхождения на Монблан (к которому и был приурочен поход Максима) решено было замутить новое пивко. С помощью этой ледниковой воды заготовили хмелевой экстракт, который был добавлен при варке сусла пива Albus Alpinum. Albus Alpinum – это белое пшеничное пиво сорта «Wit» со 100%-ным содержанием пшеничного солода (то есть «односолодовое пиво»), сброженное пшеничными дрожжами. Использование при варке хмелевого экстракта привнесло в ароматический профиль пива яркие ноты следующих сортов хмеля – Hersbrucker, Cascade, Golding, Strisselspalt, Nelson Sauvin. Для усиления ароматности напитка в сусло также был добавлен сбор трав – грюйт, который применялся пивоварами в то время, когда хмель еще не был широко распространен. Грюйт для Albus Alpinum составлен из трав альпийской флоры - Альпийской фиалки (Viola alpina), Альпийской полыни (Artemisia mutellina), Первоцвета (Primula minina), Альпийской сосны (Pinus mugo) и Земляники лесной (сушёные листья и ягоды). Крепостью пиво получилось довольно мощной - 8 градусов, что необходимо, как пояснил один из совладельцев ресторана для связки этого довольно разнообразного вкусового букета. В более легкой форме пиво или кислило бы, или было бы сслишком сладким. А так получилась довольно яркая горечь и насыщенность. Специальному кореспонденту МРОТа и Нордик Таймса пиво пришлось по душе!)))). В связи с дороговизной производства данное пиво будут наливать только в этом ресторане, на мини пивоварне которого оно и было сделано. Так же далеко не факт, что оно будет производится и в дальнейшем, все будет зависеть от интереса потребителей)). Пиво это именно для вкуса и неспешного смакования, а не для веселухи и угара. Стоить оно будет, правда очень дорого 150 руб за бокал 0,2. А у меня теперь презент из ограниченной бутылочной партии ждет весомго повода, дабы его откупорить))
ПС Хорошо, что W-d все разьяснил, а то я грешным делом подумал, что бледный негр в аду стал бухать пиво и писать про него книжки)))))) 17.12.11 22:43
Бен Шерман
•
Бен Шерман заинтриговал. Этикеточку с бутыля отцепи если не нужна самому....человеку пригодится 18.12.11 02:11
magshop
•
только что из Бельгии...перепробовал очень и очень многое...))) чудно пьются все эти пивные компотики - малиновые, сливовые и так далее, на любой вкус и цвет...наверное, наиболее вкусным были бльгийский Satan Red....фотокарточки нет у меня, но это было волшебно...ну и конечно, крепенькие трапписта от разных производителей...мне как уже не опытному пивуну пары таких бокалов вполне хватило бы в умат уйти... 18.12.11 17:42
privetik
•
Бен Шерман раздразнил меня вчера, вот тебе мой ответ
Мексиканское, разливают в ***** хер выговоришь, вот короче название штата http://en.wikipedia.org/wiki/Tultepec. Это тебе ни какая то там Corona, хотя делает кажется одна компания W- d, такое в супермаркетах у меня поблизости не редкость, так что тоже попадает в список для выбора очередного презента тебе. Пиво темное, алкоголя не менее 5,0%., стоит 12,60 гривен за бутылочку 0,355 18.12.11 22:09
magshop
•
Я, в свою очередь, постараюсь к следующему твоему приезду подогнать тебе бутылочку копчёного пива (частенько бывает в том самом легендарном магазине у вечного огня). Пивал ли ты ранее копчёное пиво? 19.12.11 08:51
W- d
•
Да, было такое.....не припомню сорта, но хорошо помню что один из сортов пива Тинькофф был таким. 19.12.11 12:15
magshop
•
Заметочка по теме "копчёное пиво в Рашке"))
"Раухбир или раушбир - копченое пиво - сейчас является пожалуй одним из самых экзотических сортов, хотя лет 150 назад, пиво часто было "с дымком". Солод тогда подсушивали на открытом огне из дров, поэтому он всегда был слегка "подкопченный". Но с тех пор технологии соложения ушли далеко вперед и этот стиль практически исчез с рынка. Сохранилось это пиво в немецком Бамберге (Франкония), где несколько пивоварен продолжают варить раушбир. Хотя конечно это уже пиво низового брожения (лагер), а не верхового, как было в старину. Это прежде всего пиво "Aecht Schlenkerla Rauchbier", которое можно встретить и в Москве, по цене более 100 рублей за бутылку. Изредка встречалось копченое пиво и от других производителей."
•
Давно не пивал ничего нового, и вот сегодня, жена привезла с шоппинга Мастера Темное, полутемное и светлое....делает Плзень, Завод Плзенский Проздрой. 14 гривен за 0,3 - для нас "украинцев" дорого Удаляюсь для принятия 28.12.11 20:12
magshop
•
Насколько понял - редакция Реванша в теме ЗОЖа, но тут не светится...) Мое краткое имхо на сей счет таково: не считаю зазорным иногда подпить алкоголю, и продегустировать пиво!) Тут главное самому знать меру и держать себя в рамках. Учитывая, что на этой гесте данной темы пока не было, то можно было бы открыть диспут. Что для последователей идей ЗОЖа этот ЗОЖ значит, и что они этим хотят сказать? Как давно начали поддерживать такую идею и почему. Вобщем интересно! 08.01.12 21:48
Бен Шерман
Коллектив MagShop и я лично, поздравляем всех наших друзей с наступающими праздниками. Желаем всего самого наилучшего в году наступающем, чтобы у вас все было, и вам за это ничего не было. В семье понимания, больше денег и меньше работы, выездов дальних и угарных, кулаков целых, фанзинов много, интересных и разных.
•
Ну, немного осталось до наступления 2012! Хотелось бы пожелать всем юзерам данной гесты - бодрости духа, стойкости, здоровья, пополнения коллекций фанзинов или других коллекций , вырубать на аукционах нужные лоты, активно участвовать в общение на данной книге, не забывать участвовать в викторине - пусть победит сильнейший Хотелось бы отметить, что наше общение здесь проходит достаточно интересно и душевно , надеюсь со многими развиртуалится, и познакомится в офлайне! Идея совместной встречи/пати уже неоднократно обсуждалась! Надеюсь, может быть, в этом году сможем согласовать дату и место, удобные для всех, и наконец, замутить пересечение юзеров гостевой! Подобие такой мутки уже было реализованно в уходящем году в Клину на КФВ пати, где побывали несколько юзеров. Пусть год порадует всех победами любимых клубов, выходом отличных фанзинов (Нт, КФВ скоро-скоро!) в большом количестве и принесёт всем процветания! Поднимаю за всех Вас бокал тёмного Erdinger Dunkel! Всем удачи! 31.12.11 20:17
W- d
•
Поздравляю всех юзеров гостевой с Наступающим Новым годом!!! Желаю всем счастья и самое главное здоровья. А все остальное приложится Яростно плюсую к идее W-d о проведении Magshop Party ПОГНАЛИ 31.12.11 22:46
Крабелот
•
Все уже поди подняли бокалы......а у меня полночь лишь через два часа. Еще раз всем мои наилучшие поздравления! С Новым 2012 Годом.
Желаю Дивану 89 собрать коллекцию величиной с небоскреб, выкупить наконец-то у меня все отложенные ему зины, да так, чтобы жена при этом из дома не выгнала. Еще, чтобы Клинский Фан Вестник добрался до своего сотого номера, при тираже в пару тысяч хотя бы. Машинисту желаю встретится со мной через пару дней в Кривом Рогу на баскетболе и тяпнуть по маленькой. N. - просто обязан в новом году выпустить новый калужский фанзин, и выбежать на поле в финальном матче Кубка Англии, где встретятся Миллуол и Челси, например. Крабелот - тебе желаю собрать коллекцию из всех "мясных" зинов, которые когда либо выходили, ну и такой работы, которая позволяла бы катать на футбол. И еще, никогда не знать больше вкуса Балтики. Бен Шерман должен побывать на хоккее в Египте, Сомали и Камеруне, и привезти оттуда репортаж для МРОТа. W- d - у тебя все есть. Шикарный пивной супермаркет, которому я завидую.....это половина счастья. Привези нам нам на MagShop Party музыку, кого-нибудь повеселее....так чтобы все охуели, и мы в том числе. Например ABBA privetik - Тебе желаю объединить всех фанатов Локомотива, и избавится от неугодного руководства. TARIK - Тебе не мешало бы уже забить на тундру, и вернуться к цивилизации, ибо твое общение с оленями, плохо сказывается на движухе Зирки. Сам же, надеюсь, доберусь весной до Кировограда...
Сложно пожелать что-то тем, кого я знаю в меньшей степени, но в новом году надеюсь встретится со всеми, и познакомится поближе. 31.12.11 22:53
magshop
•
Magshop, благодарю за пожелания! Ты всерьёз подумай над организацией сходки любителей фан печати, желательно это совместить с посещением какого-нибудь интересного матча, пробитием хорошего паба, обильно скреплённых живым общением! 01.01.12 00:53
W- d
•
Актуальное видео парней, которых уже нет в живых...
Всем, рождественский панк рок, посаны! 01.01.12 02:03
W- d
•
Отличная группа Действительно панки, каких поискать. Когда читал про них в одной известной книги, постоянно выпадал в осадок от того, что происходило в их жизни. 01.01.12 02:11
Крабелот
•
Всех с новым годом!!! Счастья,любви, и всего чего пожелаете 01.01.12 02:11
fry
•
Присоединяюсь к поздравлениям! Всех с наступившим уже Новым Годом!) 01.01.12 12:00
Бен Шерман
•
Ну, в общем-то, не буду сильно оригинален - всех с наступившим Новым годом! И пусть этот год будет наполнен отличным фанатским чтивом и событиями, позволяющими их отражать в таком чтиве, например! 01.01.12 12:29
Машинист
•
С наступившим Новым 2012 годом! Рад что есть такой ресурс и люди которым не безразлична фан-печать! Всем здоровья, счастья в Новом году, Юре пожелаю больше страниц и лёгких выходов на продукцию) Качественных и интересных рубрик! В общем всех благ, парни! 02.01.12 18:50
Destroer
•
Всем спасибо за поздравления, рад, что так или иначе, мы все вместе, и любители фанатской литературы были, есть, и уверен будут. 02.01.12 19:14
magshop
•
Собственно также хотел поздравить всех завсегдатаев данного салона с наступившим 2012 г! (Пусть и с некоторым опозданием) Avanti, avanti и еще раз avanti! С наилучшими! 02.01.12 20:20
capo
Далее в комментариях к этому посту только новости, слухи, и прочая информация о том, что возможно будет при удачном стечении обстоятельств, начиная от авторов журнала и заканчивая нами, то есть MagShop.
Saturdays Heroes # 1 - журнал выйдет в 20-х числах декабря, у нас, учитывая НГ безработицу, будет примерно через месяц.
В общем, автор меня просил не выкладывать информацию об этом журнале пока, ибо даже обложки утвержденной (знаю что склонялись к варианту который я дал) еще нет. Ну уж коль кому-то не терпится, тогда расскажу. Это новый журнал Saturdays Heroes, от автора To My Kibice и To My Kibice+. 80 цветных страниц полностью на английском языке с ультрас и хулиганскими материалами из Европы (в оснавном это будет Польша, Греция, Сербия, Хорватия, Болграия, Венгрия, Чехия и Словакия, одном словом Восточная и Юго-Восточная Европа) и Южной Америки. Его цена, при заказе напрямую у автора, с почтовой доставкой в Россию, будет 3,9 евро + % на оплату/перевод денег. У нас в магазине его цена будет 220-250 рублей, в зависимости от реальных расходов на оплату и доставку (на сколько чисто она пройдет). В журнале будет интересная рубрика коллекционерам, в которую можно будет дать объявление, об обмене того или иного ультрас-материала, совершенно бесплатно. Я уже закинул удочку/ От себя добавлю, что издание подобного толка давно напрашивалось, ведь по сути англиязычных фанзинов нет, именно такого формата. Потому, уверен, с такой сильной редакцией, журнал будет интересен.
Оставляйте свой интерес (предзаказ) ниже, традиционным +1, ибо на самом деле интерес к нему мне трудно предположить. 04.12.11 13:56
magshop
•
+ смотрю редакторам ТМК уже тесно в рамках 2 обще-польских зинов, уже третье творение при их участии. 05.12.11 00:42
stalingrad
•
Принято. Вообщем-то да, тесно. Это говорит только о профессионализме 05.12.11 01:02
magshop
•
Кто нибудь про него слышал? Содержание: - История и идеология фан-движения - Интервью с "River Ultras" (Костанай) - Наши выезда: Уральск, Кызылорда, Кокшетау, Талдыкорган - West Side фото-обзор 2009г. - Джентльмены с Дикого Запада - Ультрас Лига По-Атырауски и многое другое... Объем: 36 страниц (цветной) Количество ограничено 09.12.11 18:07
stalingrad
•
stalingrad 5 баллов! Никогда не слышал но дико рад если такой журнал есть. Написал авторам, закинул удочку по своим казахским связям, жду ответа. 09.12.11 18:12
magshop
•
Ответ от Западный Регион № 1 - ФК Атырау (Казахстан).
> У нас себестоимость дорогая очень 1700 тенге (около 360 рублей) - 1 экз. > Объем: 36 страниц (цветной) > Выпуск как бы за 2009г., но издан в 2011г.
В связи с этим, журнала не будет на полках магазина вовсе, либо будет всего 1-2 копии. Все остальное предлагаю купить сделав совместный заказ, но в частном порядке, то есть, если желаете, закидывайте тут свои +1 за Атырау....заявки принимаю до воскресенья, после чего сделаю заказ. Я сам брать журнал себе буду в любом случае, предполагаю что вместе с переводом денег, и доставкой стоимость журнала вырастит еще на сотню....потому рассчитываем на 460 рублей. 12.12.11 12:07
magshop
•
Кто за что плюсует не забывайте указывать. stalingrad - Saturdays Heroes Диван 89 - Saturdays Heroes, Западный Район Бен Шерман - Saturdays Heroes privetik - Saturdays Heroes TARIK - Западный Район D.T. - Западный Район
Поправьте меня если я не верно понял. 14.12.11 23:25
magshop
•
Северо-Запад/Брянский Фан-Вестник (ФК Динамо Брянск)- вырезка из газеты, где регулярно одна страница отведена под этот раздел. У нас ее не будет, так, для общего развития выкладываю. Спасибо TARIKу за информацию.
Выходит в свет журнал фанатов петербургского СКА Nordic Times # 8. Этот номер - юбилейный: в 2011 году фанзину исполнилось десять лет! Технические характеристики: формат А4, 88 страниц (так получилось, гыгы), цветная обложка, офсет, отличное качество. Содержание: хроника (события, выезда, перф, акции) питерских армейцев за хоккейный сезон 2010/11, отчеты о выездах за СКА (в том числе - Хейнола, Ханты-Мансийск, Давос, Лиепая, Хабаровск за молодежку и за основу, уральский тройник, сибирский и татарский двойники и еще очень-очень многое), а также о других выездах (Андорра и Скопье за сборную, Донецк за "Партизан", Владимир и Ярославль за СКА Хабаровск). В рубрике "Полемика": размышления о мате на трибунах, сопоставление событий на Манежке в 2002-м и 2010-м, специфическая проблема богатых клубов - "эмиграция" идейного фанатья на дубль. В центральном разделе "Хоккейный движ" - эксклюзив от немецкого "Крефельда" и шведского "Байен Фанс", обзор фан-сцены чемпионата Белоруссии, а также подробная выездная статистика всех лиг России. "Ликбез" на этот раз вместил в себя идейно-практическое пособие по баннеростроению, обзор фанатских и нефанатских эмблем на армейских трибунах, две рецензии на неоднозначную книгу "Битва за сектор". В рубрике "Анатомия движения" - репортажи о праздновании 10-летнего юбилея Nordic Soldiers, а также о поездках в Клин на зимний фан-турнир и летнее пати КФВ. Появились и три новых рубрики: "Against modern $port" (размышления о верности игроков своим клубам, рассказ "Сон больного разума" и впечатления от Матча звезд), "Old School" (воспоминания об армейских барах и о дворце спорта "Юбилейный", где зарождался и рос наш движ), "Специальные гости" (красно-синие поляки - "Пиаст" Гливице; обзор фан-сцены Финляндии от суппортера ХИК Хельсинки). Вновь появившийся раздел "Музыка" содержит интервью с Lil'Fill, исполнителем хорошего hoolie-hop и по совместительству минским динамиком. И завершается номер "юбилейным" разделом: история нашего фанзина, цитаты из прошлых номеров, мнения со стороны. Как обычно - много фото, много глума, много размышлений; в выражениях редакция не стесняется и толерастией по-прежнему не заражена. Всем приятного чтения!
•
Я только что шестой номер начал читать, а тут уже свежак Вопрос к Машинисту Почему Штирлиц так мало отчетов пишет?(имхо у него этого очень хорошо получается делать особенно алкогольные возлияния четко описывает ) 16.12.11 23:16
Крабелот
•
Крабелот ты только что сам ответил на свой вопрос) 16.12.11 23:58
stalingrad
•
Крабелот, пишет Штирлиц действительно шикарно, но лентя-а-а-а-а-ай... В восьмом номере один отчетец от него есть тоже, кстати. 17.12.11 10:15
Машинист
•
что-нибудь про этот фанзин слышно? 17.12.11 21:05
Dima
•
Так как греки не очень сговорчивы, рискну предположить что о журнале подробностей не будет. Попробуем связаться, а там посмотрим. 18.12.11 02:15
magshop
•
adeptos видел...думал сокращённая версия какая))) он всегда был только с фотографиями? или там и тексты имелись? 21.12.11 23:15
privetik
•
Были тексты.....не много но были. Почерк в верстке чувствуется старой редакции, правда сравнить не с чем, под рукой нет печатного номера. Мой товарищ правда не причастен к этому номеру, а к тем был. 22.12.11 00:33
magshop
•
Судя по тому номеру который есть у меня текстов там кот наплакал, уклон на фото сделан. 22.12.11 12:59
stalingrad
Эх, было бы классным новогодним подарком! Но уже солд аут(((( 29.12.11 15:55
N.
•
Черно-Белые # 1 (ФК Заря Луганск, Украина) - будет у нас в скором времени.
Наконец, всего за пару дней до нового года, напечатался первый номер нашего Черно-белого фанзина! Формат А5, цветная печать, глянец, 24 страницы. Тираж - 250 номеров. 29.12.11 16:41
magshop
•
Еще немного информации о новом журнале SATURDAYS HEROES. Скрытый текст
MORE INFORMATIONS:
"SATURDAYS HEROES" nr 0 - January 2012 We provide you the first issue of our magazine, addressed to the fans from around the world, interested in the ultras / casuals / hooligans things. Our dream is to create a magazine on a global scale, that is accessible and understandable for fans in all countries! We certainly intend to write about all the countries, in which organized fans movement exists. We are not debutants in this area, as for over 10 years we have been issuing monthly "To My Kibice" (“This is us, the fans”) dedicated to Polish ultras and hooligans, and also, for over 8 years, a quarterly magazine "To My Kibice Plus", which contains reports and interesting facts about football fans from Europe and sometimes also from other parts of the world. Now we go one step further, and will choose the most interesting themes from both Polish magazines, add even more content and present it to you in English! Every corner of the world and its ultra movement specificity will find it’s place in our magazine! Our ambition is to contribute a little to popularize the traditional ultra style, despite the trends of modern football.
Check what you will find in the debut issue of our magazine (80 pages, full colour!):
REPRESSIONS IN POLAND against fans before Euro 2012 “(...)However, it all started earlier, in 2003 and 2004, when there were two big fights involving football fans. The scale of those events was huge and the authorities, for the first time, got truly terrified. Polish stadiums have never been peaceful, on the contrary, in the 90’s fights and demolishing were on a daily basis. But when in the spring of 2003, before the Slask Wroclaw-Arka Gdynia game, two huge firms clashed on the main street of the city (there was about 800 hooligans involved in this brawl, one of Arka fans was stabbed to death), and a year later, during the match Ruch Chorzow-LKS Lodz, perfectly organized hooliganism with sticks threw out numerous police forces from the stadium (the coppers had shotguns, but they didn’t help) the government finally understood, that something has to be done. Soon, first major repression and arrests began, and the hooligans began to descend to the underworld (...)”
ULTRA – SCENE IN BULGARIA Bulgarian realities, firms review, summary of the season in Bulgaria! “(...)In Plovdiv, the second largest city of the country, there is also the rivalry between two powerful teams: Botev and Lokomotiv. The potential of these firms is based in 99% on guys from the city of Plovdiv, the clubs have only few fan clubs. Botev has a very large group of fans, even though the inept actions of the President made the club bankrupt and for more than two years they wander through the lower leagues. Supporters, however, excellently present themselves in the stands. The main groups of Botev are “Ludata Banda”, “Izgrev Boys”, “Brigada Trakia” and “Bunta Sever”. Botev fans get on well with the famous Aris Thessaloniki firm, “Super 3”(...)”
FANS’ SCENE IN THE BASQUE COUNTRY “(...)Sport has always been very important in the Basque tradition, but tough mountaineers preferred the traditional Basque pelota (something like a combination of tennis, hockey and cricket) from "foreign" sports. Eventually, the British sailors and traders managed to infect the Basques with love to football and rugby. Today, certainly, all major Basque clubs in the play in the Spanish leagues. There is also a national team of Euskadi (Basque Country), which enjoys great support from fans from all over the country regardless of club colours they represent(...)”
INTERVIEW: “ITALY - A PARADISE FOR FOOTBALL TOURISTS” In the 90’s, Italy truly was a paradise for football tourists. Impressive choreos, spectacular pyro shows and a lot of hooligans’ actions. Today we speak with Rene from East Germany, who often travelled to Italy in the 90’s. Altogether, he attended there in 156 games and was an eyewitness to the development and decline of Italian ultras scene. He will tell us, among other, how difficult it was to get by train to south Italy and betray us, which matches he remembers best.
AGAINST MODERN FOOTBALL: SITUATION IN ROMANIA “(...)A new law was issued by the government. A few sanctions from this law: Prison for any pyro: "The attempt to enter, to have, to prepare or to use any pyro inside the stadium will be punished from 2 to 5 years of jail" Prison for the attempt to enter on the pitch(...)”
WKS ¦LЎSK WROCLAW – THE EUROPEAN TRAIL 2011 “(...)The times when they were mentioned among the three best groups in the country passed long time ago-it was around 1995. Since then, they had ups and downs, but recently, fans from Wroclaw, look quite good, both in terms of numbers and cheering. Neither the club not the fans are known in Europe because for the last time ¦lask played in European cups … in 1987! And finally, after so many years of waiting, in 2011 they returned to an international competition. This fact raised among fans from Wroclaw understandable mobilization, and their European adventure lasted for three rounds. All the matches were interesting in terms of fans, as you'll read in the following relations of fan from Wrocіaw(...)” Reports from Slask games in Europa League against Dundee United, Lokomotiv Sofia and Rapid Bucharest!
LEGIA WARSAW – THE EUROPEAN TRAIL 2011 (...)After leaving the train, Poles were attacked by fans of Spartak. Russian began to whistle and throw coins at them, after the Legionnaires began to sing their traditional “away-game” song “We are always there ...” While leaving the tube station, Poles found themselves in serious trouble, as they were attacked by Russians, according to witnesses: a good few hundred Russians. Fortunately for the guests, attackers failed to break through a strong police escort. Some of Poles have admitted, that if the locals were more determined, that fight could be very serious(...). Reports from Legia games in Europa League vs Gaziantepspor, Spartak Moscow, Rapid Bucharest, PSV Eindhoven and Hapoel Tel-Aviv!
Review of the most interesting games in 2011 year!!! POLISH CUP FINAL LECH POZNAN-LEGIA WARSAW LEVSKI SOFIA-CSKA SOFIA GRASSHOPPERS ZURICH-FC ZURICH AIK STOCKHOLM-DJURGARDEN STOCKHOLM FERENCVAROS BUDAPEST-UJPEST BUDAPEST OLYMPIACOS PIRAEUS-PANATHINAIKOS ATHENS DYNAMO DRESDEN-HANSA ROSTOCK WIDZEW LODZ-LKS LODZ CRVENA ZVEZDA BELGRADE-PARTIZAN BELGRADE HAJDUK SPLIT-STOKE CITY LITHUANIA-POLAND VICTORIA PLZEN-BATE BORISOV SPARTAK TRNAVA-SLOVAN BRATISLAVA UTA ARAD – POLITEHNICA TIMISOARA
Huge photo-gallery from countries like: Greece, Cyprus, Russia, Italy, Romania, Poland, , Germany, Austria, Croatia, Spain, France, UK, Scandinavia and South America.
•
ох чую будет сезон крутых общефанатских зинов 30.12.11 09:06
privetik
•
Dust # 7 (Химик Дзержинск) - будет у нас, скорее всего в ограниченном количестве.
Фанаты дзержинского "Химика" выпустили очередной номер фанзина В последний день уходящего года дзержинские фанаты подготовили подарок любителям фан-литературы, выпустив в свет седьмой номер своего фанзина. На этот раз объем журнала составил 84 страницы формата А4, причем впервые в своей истории весь тираж выполнен полностью в цвете. Со страниц журнала читатели смогут узнать обо всех событиях из жизни дзержинских фанатов, произошедших в 2011 году. Официальная презентация журнала состоится 4 января 2012 года и будет приурочена ко дню рождения объединения дзержинских фанатов "Chemical Guys". Начиная с этой даты журналы поступят в продажу и будут доступны для приобретения. Заказать журналы можно по электронной почте в магазине фанатской литературы magshop.appee.ru. Первым пятнадцати покупателям магшопа бонус - комплект стикеров из семи штук (коллекция 2010-2011 годов) Скрытый текст
Пусть Вас не смущает то, что это уже его седьмой номер. «А где же пятый и шестой?» - вполне резонно спросите Вы. А я постараюсь Вам ответить. Дело в том, что они есть, но – исключительно в электронном варианте, а написаны они были в 2010 и 2011 годах соответственно. Сначала у нас отсутствовали средства на их печать, а потом сама собой как снежный ком нас закрутила круговерть работы над очередным выпуском. И вот когда уже седьмой номер был готов, мы сравнили его по наполнению со всеми предыдущими и буквально пришли в ужас. Кажется, такой продукт у нас получился впервые. И главное – вполне своевременно. Пятый и шестой выпуски появились бы гораздо позже, чем должны были бы. В результате получалось так, что главную информационную функцию они бы уже не несли. Но не отчаивайтесь! Судьба пятого и шестого номера буквально в руках читателей. Если данный журнал вызовет интерес и весь тираж будет раскуплен, то мы непременно напечатаем и его предшественников. Пока же они есть в электронном виде, и есть два варианта развития событий. Первый – мы не станем их печатать, и просто выложим в электронном виде для ознакомления. Второй – мы проведем над ними серьезную работу, перекроим, переверстаем, уберем ненужные материалы и добавим отсутствующие, и лишь после этого напечатаем. 31.12.11 12:31
magshop
Год подходит к концу, оттого, можно потихоньку подводить итоги его итоги. Предлагаю коллегиально определить самые запоминающиеся фан-издания 2011-го года. Разумеется, что полноценно определить лучший фанзин года не удастся, не все их мы держали в своих руках по тем или иным причинам, но, тем не менее, тема интересна в первую очередь для того, чтобы лучше разбираться в том, что достойно внимания, а что откровенный мусор.
Итак, предлагаю определить лучших для себя и худших в следующих номинациях:
(Для фан-изданий СНГ)
1. Лучшее содержание (максимально можно указать три издания). 2. Материал "бомба" - самый интересный текст (максимально можно указать два варианта) 3. Лучший дизайн (максимально можно указать три издания). 4. Лучшая обложка (максимально можно указать два варианта) 5. Лучшая полиграфия (максимально можно указать три издания)
6. Разочарование года (максимально три издания) 7. Бесполезно потраченные деньги (один вариант).
•
P.S. За свои журналы не голосуем 10.12.11 02:56
magshop
•
журналы вышедшие только в этом году? или которые попали в руки в этом году (даже старые например)?))) 10.12.11 10:36
privetik
•
Только те, что датированы 2011-м годом. 10.12.11 10:53
magshop
•
Хмм... а как же зины, которые выйдут в декабре, например? Подобный опрос было бы правильнее мутить в январе-феврале ИМХО... 10.12.11 12:42
Машинист
•
Объективно зацепить все журналы года в этом обзоре все равно не получится. Народ покупает и читает выборочно, это раз. Декабрь уже подошел к экватору, и даже если что-то выйдет до НГ, то у нас, а соответственно у многих из вас, это появится не ранее февраля-марта....а это уже весна, это два. 10.12.11 13:04
magshop
•
буду первым тогда что ли)
1. Так чтобы прям кого-то сильно выделить - нет, не было таких, которые бы попали в "яблочко" моего поянтия о лучшем зине. Из того что более-менее понравилось: - МРОТ 9 (журналу есть куда расти, но уже выработался стиль) - КФВ 7 да и всё пожалуй...
2. если бы можно было засчитать Ультрас UA 2 в этот год, то материалом бы года стала статья КРНРа о фанзинах. Это полезный шедевр... А так одним из топовых стал обзор украинской хулс-сцены из харьковского Фан-Движа 3, который после публикации в инете облетел все мало-мальские околофутбольные сайты. Понравилось юбилейное вью в чёрно-белом "Бульдоге"... Ну ещё можно отметить (хоть и не своё) перевод КРНРом статьи об Албанском дерби...мощный материал...
3. по дизайну в лидерах МРОТ, ибо использованы забавные полезные примочки - графика, рисуночки и прчоее, большое количество дополнительных фото, "абсолютный" плюс - это цветность...
4. "Ультрамарин" и "Трибуна ЮГ" номер 2... Может ещё "Реванш" недавно вышедший, только причём тут корабли ....не ясовсем понятно)))
5. В руках не держал ещё, но укажу Святослав 3, больно по фото качество понравилось, ну и полноцвет...Единственный минус что у него, что у харьковского зина - клеевая склейка((((=
6. Однозначно "Бульдог", ожидал большего, чего-то более развёрнутого
7. Таких не было, ибо гавно изначально не покупал)))
8. Никого не удивлю если отмечу всё более и более растущий уровень "Бликфанг Ультра"... Ну а именно движевый зин более всех приглянулся "Стоккарда" штутгартских ребятишек... Это реально том книги по минимальной цене, указанной на обложке))
Может кто и удивится отсутствию в рядах лучших ТМК, но журнал (хоть и успешно держащий марку) не особо ищет новые ходы, из номер в номера достаточно "сухо" следует уже проторенными маршрутами, хоть и уровень гораздо выше большинства других журналов в том числе и общеизвестных ("Erlebnis Fussball").. Именно поэтому, я предполагаю, ожидается выход общефанатского зина от издателей ту май кибице на английском языке.... 10.12.11 15:34
privetik
•
Решил и я подвести итоги:
1. Идеально понравившихся журналов не было....но было много достойных журналов на мой взгляд. Больше всего понравился Nordic Times. Он вне конкуренции. 2. Очень сложно определится....было много интересного, при чем от больших и серьезных материалов, до небольших заметок. Согласен с privetik по материалу о фанзинах из Ультрас UA. Македонско-албанское дерби из Клинского Фан-Вестника - отличная идея перевода и хороший материал, который я как только увидел в немецком фанзине, сразу захотел прочитать. Но этот материал все же больше к ГХ относится, потому, ожидаемого в полном объеме не принес. Nordic Times # 7 под рукой нет, но раз ничего в памяти не всплывает, значит ничего не запомнилось. Разве что обзор по красно-синим движухам и обзор хоккейной фан-сцены (если они были в этом номере) запомнились. Описание выезда в Тамбов клинских фанатов тоже понравился. Но все равно.....на "бомбу" вышеперечисленные материалы не тянут. 3. Nordic Times 4. Хм.... 5. Сложно конечно судить...лучшая полиграфия на мой взгляд у нескольких немецких фанзинов. Blickfang Ultra - нового образца, stoCCarda - плотная бумага, у ТМК нравится обложка покрытая блестящей пленкой....в России много хорошего, но качество полиграфии, которое как-будто должно давать преимущество, наглухо или не совсем наглухо, убивалось содержанием, оформлением....Скрепка или склейка - хороший вопрос. Мне нравится больше скрепка, но склейка, если она качественная, тоже не минус.
6. Вроде все журналы, которые имеют хоть какую-то периодичность, идут ровно. Bulldog по всему остался на уровне, но содержание......в одном из номеров редакция дала понять, что в том составе, в котором она сейчас, журнал сложно делать интересным....это мы и видим. 7. Много прошло мусора через мои руки. Обычно, в описание таким экземплярам я добавляю фразу "интересно будет в первую очередь коллекционерам". 8. ТМК, Blickfang Ultra - общефанатский, stoCCarda - клубный, наравне с HUK котрого в этом году я не видел. 27.12.11 15:01
magshop
•
Юр, а МРОТ даже не упомянул. Я понимаю, что за свои издания не голосовали, но все же интересно, какое место, по твоему мнению, занимает в фан-печати МРОТ. Мог бы расписать плюсы и минусы этого издания по сравнению с другими журналами, всё-таки 9 номеров выпустил меньше чем за год. Кстати, когда 10, юбилейный, ждать? 27.12.11 15:36
W- d
•
Насчет Nordic Times... высокая оценка, конечно, очень приятна, но 7-й номер вышел в декабре 2010 года (т.е. формально не подходит под нынешний год), а 8-й - неделю назад, и его еще почти никто не видел... 27.12.11 16:12
Машинист
•
Машинист - номер жду с нетерпением, и конечно оценю его, тут или в отдельной теме. В догонку просьба, захвати мне один экземпляр на нашу встречу. Ибо тебя я увижу раньше, чем приеду в Москву, а до моего очередного визиты в России, до февраля еще далеко. 27.12.11 16:23
magshop
•
W- d - Новый номер МРОТа издать до Нового Года все же не удастся. Хотя типография меня приглашала, было окно для печати моего тиража на днях, но мне было необходимо внести в макет некоторые правки, ну и с реализацией нужно было внести ясность. Как и планировалось ранее, журнал будет отпечатан сразу после новогодних праздников....числа 14-го. Но афишу, я выложу 31-го декабря, скромный подарок все вам, читателям...
Сложно оценивать весь год в жизни журнала, но попробую резюмировать по просьбе трудящихся то, как я вижу все то, что происходит с изданием, вплоть до 10-го номера, который, как я и говорил ранее выйдет через пару недель пьянок.
Первое, и самое главное.....я бы разделил жизнь журнала на два этапа, с 1-го по 8-ой номер (программки) и 9, 10 и далее (по крайней мере так планируется). Первые 8 номеров были, своего рода, учебой, которую я начал практически с нуля. Ведь большой запас теории, который был, не то же самое, что реально и на практике делать журнал, тем более, что в каждом компоненте, будь то сбор материала, написание статей, подборка фото, верстка, правка, дизайн, печать....мне приходилось участвовать самому, и это оказалось не так просто, как кажется. О том настолько журнал востребован, решать вам, читателям. Со многими читателями я имею прямую связь, и по общему мнению могу сделать вывод, что журнал ожидаем, востребован, одним словом он нравится парням. Некоторые из вас попробовали себя в роли автора, что тоже считаю очень важным. Взглянуть на себя с этой стороны полезно, и очень интересно. Наверное, резюмирую ниже то, что мне лично нравится, и что нет....
ПЛЮСЫ, МИНУСЫ и ЖЕЛАНИЯ: Цветная печать и хорошая бумага - все это несомненный плюс, но дороговато. Рост цены или вынужденное уменьшение тиража, неизменно поставит нас перед выбором...Еще не нравится качество фотографий, они не достаточно четкие, получаемое после печати. В этом нет ошибки типографии, это моя ошибка при верстке и подготовки файла к печати. Но тут, пока, я изменить не в силах что-то. Орфографические ошибки, опечатки, и недочеты верстки. От этого никуда не уйти на данном этапе, но мне это не нравится. Мы ищем решения, шаг за шагом. Содержание. Положительные моменты, это конечно эксклюзивность львиной доли материалов. Если не брать в расчет общедоступную информацию, к помощи которой мы, редко, но все же прибегаем в работе над тем или иным материалом, то я бы назвал МРОТ эксклюзивным на 100%. Смотря на немецкие ГХ издания, на географию их поездок, завидую, и понимаю, что этого не хватает МРОТу. В остальном, материал более чем нравится. Мне над каждой статьей работать предельно интересно, причем все они разноплановые, о стадионах, о движах, о стаффе, исторические, современные, аналитические, информационные. Многие говорят, что в журнале нет того, что было бы совсем неинтересным и лишним. Единственный момент, на котором я каждый раз заостряю внимание…МРОТ не традиционный фанзин. Это не рупор банды, движа, или какого-то другого фанатского формирования. Это ГРАУНДХОППИНГ-ЗИН, потому, в первую очередь в нем должно быть все то, что с ГХ связанно, и мне как автору интересно. Для баланса, и потому, что мне так же интересен офолофутбол ( не путать с тупым маханием кулаков), журнал наполняют и статьи об ультрас-культуре. Тут, скажем так, во мне борются мои два Я, прошлое и настоящее. Дизайн. Тут, как мне кажется, с каждым номером мои навыки увеличиваются. Более того, я даже начал осваивать фотошоп! Начал с ним работать я только недавно, потому первые успехи будут уже в 11-ом номере. Распространение. Сложно оценить масштабы по, фактически, первому полноценному выпуску. Напечатано было 200 штук. Благодаря нашему хорошему партнеру, 130 штук были распространены им, за что ему отдельное спасибо. Сейчас фактически у меня осталость не более 15 экземпляров. Это, наверное, хорошо, но я ставлю перед собой цель увеличения тиража и востребованность, хотя бы к концу 2012-го года. Я четко отслеживаю географию распространения. Так от нас журнал уходил по России, в Украину, Беларусь, Грузию, Эстонию, Болгарию, Германию, Польшу, Испанию, Северную и Республику Ирландию и Англию. По 5 штук у нас взяли для распространения магазины «Erlebnis Fussball» и «To My Kibice». Сделано это было конечно по дружбе, ибо литература на чужом языке не популярна в их странах совсем, то ли дело мы. Немцы продали два, один в Германию, другой в Австрию. Поляки не продали пока не одного. Новый, 10-й номер, планируется издать так же 200 штук. Под его распространение, есть идея охватить в качестве нового рекламного пространства пивные форумы, форумы спортивные, стадионные сайты. 27.12.11 17:48
magshop
•
Учитывая, что в нынешнее время, когда юнешеский фанатизм от добычи каждого нового зина прошел, и финансы не позволяют скупать все подряд, то беру только то что заинтересует, да и то не так часто. Посему, возможно, многое интересное ускользнуло от меня, а что то положив на полку я уже и подзабыл. Так что рейтинга полноценного у меня не получится: 1. На ум приходит только МРОТ. Тема, которая меня очень сильно заинтриговала в последнее время, интересная подача материала, эксклюзивность. Не без нюансов, конечно, но без них в жизни ни чего не бывает!) Кроме того, на сколько могу судить без знания языка - МРОТ выгодно отличается от своих колег по ГХ-зинам из-за рубежа тем что раскрывет разные темы, а не только давая череду отчетов о поездках. Вторым вспомнился Реванш. Конечно он с огромным количеством косяков и без четко выдержанной идеи построения, но зато читается очень лекго (первые выезда вообще на высочайшем уровне), да к тому же открывет некоторые темы, которые при выпуске журнала рулями движа просто не вошли бы в зин. Клински Фан-Вестни. Не помню когда вышел его крайний номер. Вроде в этом году. Клинские матереют и все больше радуют! Постепенно журнал приобретает все более осмысленную структуру, качестов мат-лов растет, развитие внутри-городского движа позваляет описывать еще больше интересных тем. 2.Вряд ли тянет на бомбу, но все же, то что многим давно известно, но замалчивалось наконец то нашло отражение и в печати. К сожалению такая тенденция шагает по стране и картина все менее радует. Статья из Реванша Against Modern Ultras 3, 4, 5. Ну тут не знаю, что сказать. Т.к. в этом плане я не гурман, то и выделить ни кого не могу. Приятно, конечно когда обложка глянцевая, картинки там и все такое, но для меня в первую очередь содержание. 6. - 7. А вот таких не было и, думаю не будет. Т.к., даже если зин мне не понравился, то хотя бы стал очередным плюсиком в коллекции (собирательство - это все таки, наверное болезнь, гыгыгыг) 8. Оценивать Европу очень сложно, т.к. большенство заграничных изданий я читать не могу по причине языкового барьера (в случае с Бликфанг Ультра я очень жалею, что учил не немецкий в школе))). Из того что кое как могу читать, то ТМК держиться на одном и том же уровне, но не развивается, а сербские зины перестали выходить... Ультра ПГ очень простетский по содержанию журнал. 27.12.11 21:04
Бен Шерман
•
Из журналов вышедших в этом году читал мало. MROT №№1,3,4,6 - неплохо,но уж очень тоненькие ))) MROT №9 понравился так как уже похож на полноценный журнал , но все же много неинтересного для меня материала. Реванш №1 - остаюсь при мнении,что фан-зин должен быть рупором движа,а не криком души от молодых фэнов. Бульдог №25 - разочарование, по сравнении с предыдущими номерами очень слабый выпуск.
Зарубежные издания в этом году в руки не попадали. 27.12.11 21:26
N.
•
ту Машинист, вот и я вспомнил что в этом году он появился у Юры, по факту вышел в 2010, даже на обложке написанО)))) 28.12.11 14:22
privetik
•
1) я бы в этом году выделил новые темы в содержании, может не как лучшие но как самые запоминающиеся - ОКОЛОСПОРТ и МРОТ - как следствие эволюции и следованием за временем, уход от устаревшего "классического" зина и Реванш за смелый проект и очень смелое мнение! 2) материал сложно выделить, но в Реванше Against Modern Ultras, соглашусь с БШ, действительно хороший материал. 3) Профессиональный навыки, опыт, дизайнер полностью в теме - о чем говорить? конечно Nordic Times. 4) не получается выбрать - все как то "одинаковы" в симпатиях 5) у МРОТа бумага хорошая 6) Булька конечно, именно потому, что все ждут от него большего и я навсегда запомню рекламу ЦСКА в этом журнале. 7) Зин - это чьи то мысли, пот и нервы - денег не выбрасывал зря, хотя на грани есть, зин Горняка к примеру. 8) ТМК! 30.12.11 19:39
Диван 89
Реклама продажи чего-либо на сайте MagShop возможна только с моего разрешения. Пост наполовину потер, а интервью познавательное...оставил и с удовольствием прочту. MagShop
Погнали уже, а то Диван 89 уже нервничает. По ходу будем разбираться. Напоминаю, мыло для ответов fanzines@mail.ru в теме указывать свой ник. 1 тур Россия (Премьер-лига, Первая лига, Вторая лига) – 2 очка
•
братва, если фотки не подходящие - скажите, удалю мессагу Скрытый текст
трибун за воротами нет
лучше же по возможности (я так думаю) такие карточки, где я по другую сторону объектива, чем в инете диковины копать? или другой задать вопрос? на усмотрение админа, а то он мне не ответил когда я про снег спросил
•
Я немного не вписался в рамки ,поэтому перезагадываю:) Скрытый текст
Юре,просьба прописать в правилах,что загадываем только те стадионы на которых проходили игры в текущем сезоне! 18.12.11 22:31
N.
•
Итак, у нас есть первая накладка. В правилах этого прописано не было, потому разбираемся по факту. N. загадал стадион, который подходил под допустимые категории в прошлом сезоне, таким образом, он аннулирует свою загадку и создаст новую. Пожалуйста N. 18.12.11 23:16
magshop
•
уж перезагадали так перезагадали ))))) 19.12.11 00:22
tchk
1.Диван 89: Якутск, Стадион Туймаада, ФК Якутия 2.tchk: Новокузнецк, Стадион Металлург, ФК Металлург-Кузбасс 3.magshop: Кемерово, Стадион Шахтер, ФК Кузбасс 4.k-r Тверь, Стадион Химик, ФК Волга 5.Машинист: Хабаровск, Стадион им. Ленина, ФК СКА-Энергия 6.Бен Шерман: Каспийск, Стадион Труд, ФК Дагдизель 7.W- d: Назрань, Стадион им. Рашида Алиева, ФК Ангушт 8.N.: Калуга, Арена Анненки, ФК Калуга 9.Destroer: Подольск, Стадион Труд, ФК Витязь 10. Крабелот: Владимир, Стадион Торпедо, ФК Торпедо
•
Прочитал. Судить тяжело, ибо это творение отдельной группы людей, притом, как я понял, немногочисленной. Если судить по фото - КБ Тучково точно как то связаны с зином))) Так вот - как отдельная группа - с задачей сотворить зин они справились - чувствуется четкая линия группы единомышленников. Но все же это больше смесь скин (или вп, кто как называет)-зина и фан -зина. Первая часть - выезда - мне понравилась - парни гоняют, имеют проблемы, приключения и об этом пишут. Класс!!! Напоминает как раз РФВ тем, что описаны события парней с их приключениями, а не общая атмосфера выезда с перечислением всего, что случилось у всех, кто гнал в город. Первые два (Загреб и Кардифф) очень и очень, хочу сказать))). Вторая часть - идеология. Ну вот Against Modern Ultras все как то о футболе, но остальное явная политика (идеи ПРАВильные, не спорю) на фоне футбола и без него. С уклоном в правую тему перебор. Статья об алкогле и табаке, напрягла обилием нулей и англоязычных названий на такой объем. В целом я доволен, но на мой взгляд, я бы больше уделил внимание именно фанатизму (ультра/ОФ), той же идеологии в духе статьи AMU, и чуток сократил именно идейную часть. Хотя это зависит от целей авторов журнала.... З.Ы. полностью разделяю мнение парней насчет фан-жизни в целом, это я о лесе, манишках и т.д. 04.12.11 16:29
Диван 89
•
В целом. Почитал с интересом, особенно любопытен для меня - по понятным причинам - был золотник по шайбе. Выездной блок, в общем, интересен, но имеет два серьезных недостатка: а) бессистемный (можно даже сказать - случайный) подбор, б) неактуальность (ИМХО старые отчеты можно и нужно публиковать, но в формате "летописи", а для этого их должно быть больше и они должны быть как-то систематизированы). Against Modern Ultras - пожалуй, хит номера. Много дельных и, главное, остро злободневных мыслей, но много и о-о-очень спорных (грубо говоря, легко "иметь собственное мнение", когда ни за что не отвечаешь... а статья написана именно с такой позиции). Тем не менее - она стоит того, чтобы почитать и хорошо поразмыслить. ЧМ-2018 - скучная банальщина. "Честная таблица" за 2009-2010 годы вообще никому в конце 2011-го в буй не уперлась, тем более практически без каких-либо выводов. Алкоголь и табак - просто перечисление марок, унылая констатация фактов. Такое впечатление, что статья тупо содрана с десятков подобных, болтающихся во всемирной паутине. О Сопротивлении - интересно, но мало отношения к фанатизму. "Почему" и о Манежке - мягко говоря, ничего нового. Недостатки зина - полнейшая бессистемность, перекос в правую тему и слишком очевидное (на 99% уверен, что не ошибаюсь): почти наверняка зин не является рупором движа (или даже бандули), а лишь самостоятельным проектом нескольких творческих личностей. Что еще неприятно удивило - межклубной розни вообще не уделено ни капли внимания, кс разок упоминаются вскользь, сбг и бг вообще будто не существуют. И вряд ли это проявление известной ментальности "мы Спартак, а вы..." - скорее, просто фанатская тема в умах авторов занимает намного меньше, чем политическая :( Достоинства журнала: достаточно живой, легко читаемый язык, весьма приличная грамотность (если не считать хронического "едим" вместо "едем"), местами неплохой юмор. По оформлению и верстке: все достаточно аккуратно, общий стиль - просто и достойно, обложка выполнена качественно (хотя лицевая сторона попахивает диким бояном). За что можно ругать техническую сторону - так это за работу с цветом: обработка фото - гумно полное (часть бледные, часть передавленные, часть с перекосом по цвету - откровенно синюшные или желтые). Ну, для первого раза это простительно. Итого: примерно 2/3 объема весьма читабельны, и в целом я не пожалел о прочтении. Да и сам факт появления такого издания - радует! 12.12.11 11:18
Машинист
•
В целом нормальный журнал. Хорошие статьи про Кардифф и Загреб. Баку не очень, но всё равно прочесть было интересно,т.к на всех этих выездах был. Against Modern Ultras хороший материал. Хоккею уж очень много внимания уделено,для меня это минус) С правой темой так же перебор. Но все же мое мнение,что фанзин должны издавать авторитетные в движе люди,а не пойми кто (не в обиду парням). Фан-зин должен быть рупором движа. Вот только авторитетным людям это дело нах не нужно в данный момент, а жаль.
Честно говоря сомневаюсь,что проект получит продолжение, но если журнал будет жить,то буду только рад) 19.12.11 10:13
N.
Наша традиционная тема, посвященная мнению читателей о том или ином заметном журнале. Сегодня самая долгожданная новинка сентября, журнал черно-белых поклонников московского Торпедо «Bulldog».
•
Журнал наконец-то прочитан и мной. Прежде чем выдать свою мнение по пройденному материалу, оговорюсь, что поклонником журнала "Bulldog" я никогда не был, и приравнивать его к лучшим фанзинам российской фан-сцены, то исключительно из-за его длинной истории в 25 номеров. Итак, как уже было сказано privetik в одной из других тем, качество полиграфии нового номера твердая 5. Журнал отлично сверстан, красочный и на первый взгляд насыщен событиями, по крайней мере, такой впечатления ему придает обилие ярких фото. Но первый его минус, это объем. Всего 36 страниц вместе с обложкой. К этому факту, на мой взгляд, еще и блок рекламы (отдельная благодарность авторам и В.П. за то, что для MagShop нашлось место) крайне неудачно расположен, прямо на развороте.
И по содержанию согласен с privetik. Суховато...к примеру из всех событий 2010 года, среди которых были выезда в Рязань, Калугу, Лиски, Курск, Оскол, Орел, Липецк, Воронеж и прочие, отчеты, при были написаны только о Губкине, Орехово-Зуево и Тамбове. Я не слежу за движем Торпедо пристально, и в моем случае, фанзин, именно тот источник информации, которым он должен быть. А по итогам, все эти события прошли стороной. Маловато.... Выезд в Скопье действительно лучший материал в журнале....но и он написан суховато, и посвящен больше не македонской столице, а Белграду. Единственное что его спасают, те же самые красочные фото. Италия-Сербия....материал лишь констатировал факты, которые неизвестны лишь тем, кто последний год провел в тундре, вдали от интернета и телевиденья. При этом я так и не понял, писал это человек, видевший все своими глазами, или нет. Хроника хулиганизма….не читал, не интересно. Фан-фалеристика, а проще говоря, рубрика посвященная значкам Торпедо, которые вышли в последнее время. Для меня рубрика интересная, ибо сам балуюсь собирательством знаков. Интервью с автором журнала. Вот в нем-то и кроется ответ на вопрос, почему журнал по содержанию не богат на события. Ворскла Полтава – вот это хороший материал, написан ровно, и читается легко. Если не углубляться в подробности, то, на мой взгляд, история движа Ворсклы описана максимально компактно, и достаточно полно, на тот период, когда она писалась… Робин Фрайдей – понравилось. Хороший материал! «Лестница славы» - тоже хороший материал. Уже не новый, но все равно уровень самого граффити, да еще и на цветных страницах журнала нужно было увековечить.
По секрету скажу, что новый номер журнала ожидается к выходу к Новому Году…..и он обещает порадовать большим объемом и новым убойным материалом, так, по крайней мере, утверждают парни. 17.09.11 11:06
magshop
•
Журнал добротный! От номера к номеру в качестве текстов не теряет. Оформление на самом высоком уровне. Лично меня больше всего радует, что годы идут, а зин все жив! И это несмотря на самое невеслое положение черно-белых. Жду продолжения! 17.09.11 12:45
Букинист
•
Чего критики молчат? Заказы уже многими получены 28.09.11 23:05
magshop
•
Мне зин понравился. Хороший зин, с рядом охуенных материалов, что тут скажешь еще! Если детально разбирать, то примерно так: 1) Выезда незачот - мало, по отношению - свершившиеся-написанные, сухие, за исключением пары моментов - они спасают всю рубрику (например история с Казахом) 2) Описание событий на поле - традиционно для ЧБ, но я не люблю такие рубрики 3) Скопье - вот это четко - лучший материал зина, ИМХО, написан в классической выездной манере - угарно, смешно, нескучно и без пафоса. 4) Реклама - блять даже фаншоп ЦСКА уместился - минус!!! парни, ну зин - этож идеология в чистом виде 5) ХХ и ЕвроХХ - они были в бульке, есть без изменений и будут надеюсь такими же, и мне нравится 6) про фан беллетристику - см №2 7) Очень интересная статья о Фрайдее, зачитался. Из минусов, помимо сухости части текстов и неугодных мне №№2 и 6 (что вообще для общественности малоебущий фактор), отмечу наличие смайликов, как негативный момент и пожелаю уволить корректора - ошибок и очепяток слишком много даже для самиздата, создается впечатление, что автор зина спросил материал - получил и отправил в печать, миновав какую либо работу с ним. В одном из ранних номеров Бульдога были такие слова: "Самиздат должен оставаться самиздатом", отвечая на пожелания читателей о полноцвете. Чтож - яркая начинка говорит наверное о том, что редакция не забывает о веянии времени и прогресса - полноцвет пришелся к лицу, да и шедевры от педовских художников теперь будут более интересные. 30.09.11 14:12
Диван 89
•
Ну вот, наконец забрал посылочку у БШ и смог заценить сие издание сам. Что сказать. Бульдог мне никогда не был симпатичен, не стал симпатичен и сейчас, в цвете. Как-то даже слегка пожалел, что приобрел его, а не просто взял почитать Если в общем и целом. Плюсы издания: плодовитость, многолетняя верность своим цветам и отличные рисунки. Минусов больше. Первое - совершенно невыносимое издевательство над русским языком. Я понимаю, что это самиздат и все такое, ошибки-очепятки в небольших количествах допустимы, но, бть, в Бульдоге они зачастую просто зашкаливают, а от словесных конструкций а-ля "глядя в окно, у меня слетела шляпа" меня лично выворачивает наизнанку. Второе - "фирменная" хрень в верстке (качество самой верстки и оценивать даже не буду, ггг), когда куски текста пропадают под фотографиями. Пример из данного номера - стр.5, конец первой колонки. Третье - большинство материалов написаны языком серым и скучным, зину откровенно не хватает эмоциональности. Впрочем, это можно считать фирменным стилем Если в частностях, то есть по конкретным материалам номера: Приветственная статья - на редкость для этого издания эмоционально, но граммар-наци могут свихнуться от потрясения. Выезда - а) для галочки, б) мало и уныло. Золото и пати - материалы для своих. Из категории обязательных, т.е. должны быть, но посторонним неинтересны. Наша игра - никогда не понимал, для чего такие материалы в фанзине. Кому это интересно, тот и так там был, остальным просто пох. Скопье - действительно хороший и интересный материал. Но занимать им 7 страниц из 36 (20% всего зина), хммм... Реклама - позорище. Считаю, коммерческой рекламе вообще не место в самиздате, а уж рекламировать представителей вражеского клуба - вообще за гранью понимания. ЕвроХХХ - непонятно, зачем тратить место на то, что все и так знают. Такие материалы либо должны быть эксклюзивными (например, от тех, кто там был), либо отсутствовать вовсе. Хроника хулиганизма - традиционно скучная для меня рубрика, а при нынешнем развитии инета вообще имеющая мало смысла, на мой взгляд. Фан-фалеристика - на любителя отлично. Я, правда, не любитель. 15 лет вместе с вами - познавательно. Ворскла - нормальный, толковый материал. Робин Фрайдей - бесспорно, очень интересно. Но... кмк, не стоило бы из такого персонажа делать героя и образец для молодежи (а журнал, как ни крути, обязан нести воспитательную и идеологическую функцию). Поясню: при всей, возможно, симпатичности раздолбайства - человек, употребляющий наркотики - автоматически превращается в моих глазах в животное и не заслуживает ни малейших симпатий. Ну, и насрать в сумку сопернику - не сказал бы что достойно... хоть и ржачно. Лестница славы - проект офигенный. Интервью банально-проходное. 30 лет в пути - отличные фотки, порадовали. Итого: из 36 страниц (что само по себе слабовато) более-менее интересными мне показались 12 с половиной. То есть треть. 16.10.11 11:36
Машинист
•
Поскольку новый и ожидаемый номер On the Road (MROT) пока недоступен для рецензирования, займусь относительно свежим торпедовским Бульдогом. А точнее номером 25, который юбилейный (так указано на обложке). Итак, первым делом бросается в глаза малый объем издания - всего 35 страниц! Если я ничего не путаю предыдущий номер был такой же "худой", что не может не настораживать. Но при этом расцвел. Да-да, обложка имеет зеленоватый оттенок водорослей, внутри тоже присутствует вся цветовая палитра. Что меня удивило и разозлило. Такие вот традиции: всю дорогу пели, что стиль неповторим и оригинален, и в итоге мы получили типичный глянец, который заполонил все лотки. Раньше на обложку шла плотная бумага (картон?), здесь же как будто и обложки и нет. Рискну предположить, если не делать журнал полноцветным, а черно-белым, то объем - количество страниц - можно было бы увеличить раза этак в два. Заглянем внутрь. Рубрика ВЫЕЗДА неинтересная, пресная, рутинная... Вообще, на этом унылом фоне лишь Magshop держит планку , каждый выезд - событие, так пишется история! НАША ИГРА по моему мнению полезный раздел. Во-первых, ходим на стадион-ездим на выезда, во-вторых, я вообще с трепетом отношусь к провинциальным клубам, считаю, что "игра" живет именно там. Там где нет кальчо модерно, где нет модерн футбол. Вояж на Балканы на игру сборной является гвоздем выпуска и здесь особенно комментировать нечего. Балканы - предмет паломничества фанатского А вот рубрика ЕВРОХХ подкачала. Если меня не обманывают глаза, я этот отчет успел прочитать на всех известных российских ОФ-порталах. Прочитал несколько раз, поэтому держа в руках журнал мог легко пересказать статью дословно. В отличие от еврхх рубрика ХРОНИКА ХУЛИГАНИЗМА И БЕСПОРЯДКОВ выполнена на очень хорошем уровне. Хороший уровень - это достаточно высокая оценка, сегодняшний ОФ превратился в какую-то неведомую зверюшку, и писать не о чем. Кому интересно, те смотрят ролики в Интернете. Но в Бульдоге все равно хорошая подборка. ФАН-ФАЛЕРИСТИКА - замечательный раздел, побольше бы таких. Пора собирать значки. ГОСТЬ В СТУДИИ - еще глава, отркрывающая фанатскую карту Европы. Выбор тоже правильный. Литературный уголок всегда являлся сильной стороной журнала. Не стал исключением и данный выпуск. Понравилось. В конце меня ожидала столовая ложка дегтя. Исторический экскурс 30 ЛЕТ В ПУТИ редакция умудрилась запихать в самый конец, на предпоследнюю страницу и выделила на нее всег лишь половину этой страницы! А ведь заметка посвящена первому - подчеркиваю первому! - выезду черно-белых за своей командой. Вылилось это веховое событие в 10 сильно уменьшенных фотографий. И ни слова... Да здравствует Old School! Подытожим. Номер вышел прямо скажем проходной. Уступает старым в разной мере. 01.11.11 21:31
capo
•
Журнал прочитал. Прочитал и отзывы выше. Как по мне, не совсем объктивно. В любом фан-зине можно найти материалы, которые нравятся больше и те, которые нравятся меньше. Это дело личного вкуса читателя и в этом плане выпустить эталонный зин нереально. В целом "Бульдог" понравился. Откровенно слабые отчеты с выездов - их можно было с таким успехом заменить на обычный перечень с указанием числа выездных. Особенно понравились следующие материалы: фан-фалеристика, интервью с создателем журнала, рубрика "Гость в студии", интервью с автором шикарнейших графити. Точнее даже сами графити. Не пожалел, что прочитал. 05.11.11 00:25
Македонский
•
Македонский - думаю что причина в другом. Авторы своих рецензий дают оценку журналу объективно, но оценивают его по высшим критериям и тому соответствует его статус - статус культового издания, которых остались единицы. Это не новичок, журнал имеет имя, заработанное годами, и двадцатью пятью вышедшими изданиями....есть с чем сравнимать, потому и спрос с него особый. 05.11.11 00:41
magshop
•
Ну выездной раздел у Бульдога всегда был скучный, а вот всякое околофанатское очень даже ничего. ЗЫ. Журнал ещё не читал. 10.11.11 12:16
Портвейн
•
Очень слабый номер. Большое количество ошибок: орфографических и не только. Например в хронике хулиганизма упоминается какой-то непонятный матч Арсенал-Волынь в Туле(!) и прогон арсенала динамиками. Думаю, всем понятно, что речь шла о Киеве,а никак не о Туле.
Количество рекламы запредельно! Ну а уж реклама вражин это вообще полный п***ц.
Ну и очень слабое описание выездов так же в минус.
•
Ворскла Полтава - самый крутяцкий материал журнала 12.11.11 21:40
Ostap
•
Ну че, как водится оперативно запиливаю свое мнение. Лучше поздно, чем никогда. Итак юбилейный номер Бульдога. Уже 25-й по счету (что само по себе очень круто). 15 лет к ряду редакция радует ЧБ(и не только их) своим журналом (и это не смотря на тот пиздец, что творится с Торпедо последние годы). Поскольку номер юбилейный, то это накладывало соответствующую ответственность на авторов (надо с казать, что с ней они в общем-то не справились. Все-таки к такому юбилею надо было замутить, что-нибудь более грандиозное). Это пожалуй единственный минус. Все остальное выполнено в журнале на хорошем уровне. Про качество фанзина уже писали, тут все отлично, поэтому едем дальше. Обьем-35 страниц. Ну чисто мое мнение-это не много и не мало. Это нормально. Дело не в объеме, а качестве (тут сразу вспоминается Ультрас Лайф, где с объемом был полный порядок, а вот с наполнением оного полная ). Лучше уж прочитать 35 страниц качественных материалов, чем 70 страниц в которых половина хуй пойми чего. Погнали дальше. Выезда. Одна из самых ожидаемых рубрик в любом фанзине (и в последнее время одна из самых критикуемых, причем по делу). В общем-то есть два варианта составления раздела –выезда. Либо описываются все без исключения вояжи (даже насквозь беспонтовые), но тем самым пишется выездная летопись движа( к примеру НТ). Либо представлены наиболее интересные и угарные выезда( к примеру «Реванш»). Оба варианта безусловно имеют право на жизнь. Я являюсь ярым сторонником второго варианта т.к. читать отчеты типа «поехали, в басе сразу аццки залудили, всю дорогу ад и угар, приехали, пожрали, выпили за выезд, краткие перемещения по городу, пробили тикеты, шизили за всю хурму, обратная дорога домой, снова ад и угар. Парни гоняйте на выезда!!» уже конкретно остоебали ( немало примерно таких отчетов в Дусте №3,4, в итоге хватило меня на половину выездного раздела, да и НТ №7 все отчеты так и не смог осилить(правда тут Машинист мне подробно объяснил, чем обусловлена позиция редакции в данном вопросе, так что вопросов больше нет). Да и отчеты КБ подобного плана не читаю, а уж у других движей и подавно не буду. В 25-м номере представлено четыре отчета по-моему мнению написаны неплохо (повторюсь, но по мне лучше четыре относительно бодрых отчета, чем 15 ниочем). Далее ЧБ-золото (как ни крути материал должен присутствовать в номере) и Black-White Party( опять же материал из категории обязательных плюс написано хорошо). Ну и однозначно лучший материал этого выпуска -Скопье 2010. Просто охуенно!! Только ради него стоит купить Бульдог №25. Стеб, глум, угар-все как надо (тут конечно подфартило с событиями, которые произошли тогда в Белграде и тем не менее отчет дика крутой). Данное повествование хоть и не возглавило мой топ выездных отчетов, но забралось очень высоко. ЕвроХХ. Классическая рубрика для Бульдога. В этот раз события на матче Италия- Сербия. Удивить читателя в подобной рубрике практически невозможно, учитывая уровень развития интерента (будь он не ладен). Но выбранное событие имело широкий резонанс в СМИ (ебать их в рот) да и описание понравилось. Хроника хулиганизма. Опять же стандартная рубрика. Вроде все значимые пересечения освещены (хотя могу и ошибаться т.к. не особо врубаюсь в современные ОФ расклады) Фан-фалеристика. Офигенный материал при любых раскладах. 15 лет вместе с вами!! Отличное интерьвью не убивать, не прибавить. Гость в «студии» Добротный рассказ о движе полтавской Ворсклы. Материал не затянут, но все основные вехи в истории движа зафиксированы. Лестница Славы. Проект просто охуитительный!! Плюс интервью с автором этих замечательных граффити, которыое раскрывает че как происходило. В итоге с одной стороны небольшой объем, с другой же ничего лишнего и все материалы которые должны быть, в нем есть. Житье-бытье ЧБ за отчетный период освещено в полном объеме (будь то создание новых значков или адовый выезд за Сборную). В общем получился очень целостный, без проходных материалов номер. И на данный момент Бульдог лихо раскидывая оппонентов занимает первое место в мое хит-параде 2011. 19.12.11 22:17
Крабелот
•
Моя лень так и не позволила выдать рецензию на Бульдог (увы-увы). Но вот по поводу отчета о выезде в Скопье решил вставить пару строк. Во первых, все же алкоголь сильно владел разумом автора, т.к. назвать шизу в Македонии отличной это надо оооочень много выпить! Было УГ!. А во вторых мое естество отказывается понимать зачем, ЗАЧЕМ на Балканах надо искать всякие говно айриш-пабы и прочие пицерии?? При таком богатсве традиционной и не дорогой балканской кухни, и самое главное пива!!!))).... Да и просто с точки зрения приобщения к новому! В общем зацикливаться на гинесе... брррр..)) 19.12.11 23:32
Бен Шерман
•
Бен Шерман, ты айриш-пабы с пицериями то не путай. Эти самые айриш-пабы для определенной категории футбольных болельщиков( Casuals :) имеют культовое значение))) Так что ничего плохого в этом не вижу) Сам в любом городе где бы не находился в первую очередь буду искать паб, а уже потом можно и с местной болтней ознакомиться) 20.12.11 08:28
N.
Появление и развитие фанатских СМИ Характеристика доклада: - Краткое исследование влияния субкультурных СМИ (печатный самиздат и интернет) на формирование движения футбольных хулиганов в России. Роль околофутбольных медиа на проявления молодежного насилия. Анализ перемены объектов агрессии, в зависимости от политики микро СМИ. Скрытый текст
Первые фанатские медиа начали выходить в начале 1990 годов. Повсеместно и массово с 1995 года. В течение первых лет существование узконаправленные СМИ существовали исключительно в виде печатных изданий, именуемых «фанзинами»: - Фанзин (fanzine): заимствованный с английского языка жаргонизм. Дословный перевод «фанатский журнал». Формат самиздата появился в конце 1970-х в Англии, в рамках скинхэд и панк сцены. Редакции изданий следовали философии – сделай сам. Бум вида СМИ пришелся на 1980-1990 годы. С годами «фанзины» развились в полу профессиональные журналы, повествующие о субкультурой жизни. Начиная приблизительно с 2000 года, параллельно с фанзинами, в интернете функционируют сайты хулиганов. К 2005 году виртуальные ресурсы почти вытеснили печатный формат. По неполным оценкам в сети находится сотни сайтов, блогов, гостевых, форумов освещающих околофутбол. Популярные сейчас и вчера виртуальные ресурсы: http://russian-ultras.com/, http://www.unitedsouth.ru/, http://fratria.ru/, http://rfg.p0.ru/, http://www.rotor-volgograd-fans.ru/, http://www.landscrona.ru/, http://fanat1k.ru/ и т.д. В наши дни фанатские журналы превратились в форму «подарочных изданий» для узкого круга коллекционеров. Как и в принципе и все виды андеграудных малотиражных печатных изданий, не существующих за счет рекламы. Широкие возможности предоставляемые «компьютерной революцией» в 1990-е позволили футбольным хулиганам открывать собственные издания. Буквально за несколько лет фанатский самиздат проделал путь от низкокачественного ксерокса до симпатичного глянца, на уровне многотиражных журналов. Например, если на титулах пионеров жанра красовались примитивные рисованные картинки (бульдогов или фанатов), то спустя год-два их сменили изыскано сделанные в фотошопе обложки. Тиражи отечественных фанзинов издающихся в Москве и Петербурге варьировались от 500 до 5.000 экземпляров. Полный список самиздата включает до 100 наименований журналов, но большинство из них не протянуло дальше 2-3 номеров. Топовые издания: Москва — Blue-White Dynamite (Москва, Динамо), Bulldog (Москва, Торпеда), Взрыв (Москва, Мосэнерго), Гладиатор (Спартак), Fans Magazine (Москва), Madness (Спартак, Москва), Молодые Страницы (Москва), Русский Фан-Вестник (Москва, ЦСКА), Sabotage (Спартак, Москва), Wild West Stories (Москва, Динамо), Паровоз (Москва, Локомотив), Wild West Stories (Москва, Динамо), Ultras News (Спартак, Москва). Петербург – City Magazine (Зенит), Знамя Зенита & Landscrown (Зенит), Nordic Times (СКА), Supporter (Зенит). Провинция — Astra Fans Zine (Астрахань, Волгарь), Браконьерский Экспресс (Астрахань, Волгарь), Вне игры (Тверь, Волга), Впередиидущий полк (Курск, Авангард), Golden Tor (Владимир, Торпеда), Записки охотника (Тула, Аресенал), На выезд (Иваново, Текстильщик), Naprolom (Вологда, Динамо), Viking (Тюмень, Динамо), Crazy Fliers Fan Zeitung (Смоленск, Кристалл), Plague Ultras Time (Липецк, Металлург), Napalm (Воронеж, Факел), Novita (Волгоград, Ротар), Town Youth (Калуга, Спартак), Уральский фанзин (Екатеринбург, Уралмаш), Scoundrels (Верхняя Пымжа, УЭМ), Fiery Power (Воронеж, Факел). Бросается в глаза, с учетом не перечисленных журналов однодневок, что основными не столичными эпицентрами самиздата стали – Волгоград и Воронеж. Ближайшие параллели ОФ изданий – самиздат скинхэдов, с отличием в приоритетах направления насилия. До трети подписанных под клубны фанзинов в 90-х и начале нулевых, описывали «приключения» бритоголовых хулиганов неонацистов. В количестве и качестве фанатской печати нет ни чего удивительно. Огромный сегмент хулиганов учился в вузах, многие по специальности полиграфия или журналистика. Сплоченность группировок позволяло легко находить деньги на печать, а широчайшая аудитории быстро раскупала тираж. Сентенции либеральных журналистов о финансирование силовыми органными фанатов, и их самиздата, безусловно, следует списать на набившую оскомину безграмотность и желтизну крупных российских СМИ.
•
Достаньте мне московский Sabotage! И опять политика и революции - статья написана для очередной пропаганды противоединоросов, а не об освещении СМИ 19.12.11 19:40
Диван 89
•
Некоторые вопросы спорны, а некоторые из тех, что касаются фанзинов, ничего общего с реальностью не имеют. Откуда взялось например это?: 1.Тиражи отечественных фанзинов издающихся в Москве и Петербурге варьировались от 500 до 5.000 экземпляров. 2. Топовые издания: Москва — Blue-White Dynamite (Москва, Динамо), Bulldog (Москва, Торпеда), Взрыв (Москва, Мосэнерго), Гладиатор (Спартак), Fans Magazine (Москва), Madness (Спартак, Москва), Молодые Страницы (Москва), Русский Фан-Вестник (Москва, ЦСКА), Sabotage (Спартак, Москва), Wild West Stories (Москва, Динамо), Паровоз (Москва, Локомотив), Ultras News (Спартак, Москва). Красные в топ никогда не входили, они были достаточно редкими даже в кругу своих движей, такими и остались. 3. Волгоградский фанзин «Novita» запрещен. Поправьте меня если я не прав, но не слышал ничего об этом, хотя с автором хорошо знаком. И если кто-то запретил этот фанзин, но только бездействие самого автора, его лень, недостаток времени и прочее. 19.12.11 20:15
magshop
10.01.12 13:28
11.01.12 05:17
): 
21.01.12 14:55
28.10.11 15:47
12.01.12 09:11
27.08.11 11:45
13.09.11 22:04
! Тем более в МРОТе есть рубрика "Кабаки". 
13.01.12 09:12
13.01.12 16:48
( пока до него еще не добрался, так что пока не увижу сам - не поверю 
11.01.12 13:49
31.10.11 13:33
, это корректно и Севастопольцы все же не обижаются или ты решил позлить их 
31.12.11 15:45
12.12.11 20:15
15.12.11 23:37
08.01.12 17:53
02.12.11 22:54
29.12.11 23:04
Чего критики молчат? Заказы уже многими получены 
парни, ну зин - этож идеология в чистом виде 